「株の研究」掲示板

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本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 7月 3日(金)18時24分22秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,816.07　　－60.08 　ＴＯＰＩＸ　　　　 920.62　　－3.40 　本日は下げて終了しています。ただし、下げ幅は小さく、陽線ですので、アメリカに比べればはるかに強い動きをしています。ただ、現状が微妙な位置にあることは間違いありません。ボックスのほぼ中央であり、どちらに転んでもおかしくない位置です。上下のほぼ中間にあって、ニュートラルを形成していると思われます。どちらに向かうかは、来週に持ち越されたわけですが、当分はこのような動きで、気を揉ませるのかもしれません。　5803 フジクラ　　　　494　　　　－8 　本日は下げて終了していますが、方向性は上であるという認識を変える必要はありません。ただ、出来高が急速に細ってきていることが心配になります。買いたい人はほぼ買ってしまったのではないかとも思われます。来週はどういう動きになるのか、非常に興味のあるところです。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 7月 3日(金)06時43分11秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,280.74　　－223.32 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,796.52　　－49.20 　ＣＭＥ日経先物　　 9,745　（現地15:30現在　前日の日本　 9,890）　今朝のＮＹは大きく下げています。そして終値としては直近の安値を更新しています。これによって、ほぼ転換したと考えてよいのではないでしょうか。先週からの上昇は、単なる戻りにすぎなかったということです。ＮＡＳはダウよりは強い動きをしていますが、これも1,800ポイントを割っており、ダウに引きずられる傾向が顕著に出ています。こちらはまだ安値を更新していませんが、どうもその方向に動いているという風に考えられます。ただ、結論を出すには、もう一日二日見てみたいところです。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 7月 2日(木)18時39分58秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,876.15　　－63.78 　ＴＯＰＩＸ　　　　 924.02　　－4.28 　本日は下げて終了しています。下げ幅は小さいのですが、あまりよくない下げのように私には見受けられます。昨日が二番天井になった可能性があるからです。もちろん今後の状況を見ないとなんともいえませんが、確定するのは、終値で6月23日安値を更新するか、あるいは6月12日高値を更新したときでしょう。そういう事態に至るまでは、軽々に結論を出すわけにはいきません。ただ私としては、上値が重いような印象を受けています。もちろんこれも若干のバイアスがかかった印象であることはいうまでもありません。ただ、株というものは、真に客観的な認識のみで良いかどうかは、甚だ疑問に感じているところです。ときには大胆な予想やインスピレーションも必要ではないかと思っています。　5803 フジクラ　　　　502　　　　＋4 　終値としては上に抜けましたが、陰線であり、あまり気乗りのしない状況になっています。素直に読めば上でよいのでしょうが、指標の停滞感もあり、素直にチャート通りには動く気になれない状況のように思えます。

環境銘柄

投稿者：陰影投稿日：2009年 7月 2日(木)08時53分22秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

今年さらには来年と、買いをやる人にとって環境銘柄は、外せないところでしょうか。ただ、もう今となっては完全に乗り遅れているわけですから、あせらずじっくりと待った方に分がありそうです。６６７４　ＧＳの６００円割れ、６７６４　三洋の１５０円割れなどがあるようでしたら、検討してみる価値があるのかも知れません。（たぶんそこまでは行かないと思うので、結局は見送りになると言うことでしょう。）きゃたぴーさんのおっしゃる通り、いつ転換点を迎えても、おかしくない状況になって来ました。ただ、それを認識するまでは値動きについていくつもりなので、まだしつこく買いをやっています。売りはしばらく封印するつもりですが、信用の取り組みが２倍を超えてくるようであれば、考えてみようかとも思っています。ＮＹダウとＮ２２５が前ほど連動しなくなってきたと言うことなのですが、日本はむしろ今後中国との連動が出て来ると言うことでしょうか。中国自体の国内市場はまだそれほどの規模がありませんし、中国の製品は主にアメリカに行っているわけですから、やはり元はアメリカと言うことになるかと思うのですが・・。それにしても、アメリカの国債はいつまでＡＡＡ格のままなのでしょう？この辺が「いかさまのきわみ」というところでしょうか。失礼いたしました。

＞一巡投稿者：きゃたぴー

投稿者：静聴投稿日：2009年 7月 2日(木)06時48分41秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　きゃたぴーさん、おはようございます。＞フジクラはじめ電線株は「スマート・グリッド」という次世代電線網を材料にしています。太陽光・風力発電とも関係し、要するに「環境」がキーワードです。　そういうことだったんですか。何かがあるだろうとは思っていました。貴重な情報、ありがとうございました。　これがどの程度のものか、私には全くわかりません。よほど詳しい専門家で、実需の動向を的確につかんでいる方なら別でしょうが、全くそうではない我々が、この問題とフジクラの今後の株価の動向を考えても、答えが出ようはずがありません。したがって、私たちができることは、株価の動きに従うしかないということになります。株の材料については、知らないよりも知っていた方がよいのでしょうが、しかし知っていることによって変な思い込みでバイアスがかかると、むしろ危険であるように思います。したがって、あくまでも株価の動きに忠実に現状を分析し、認識する必要があると考えています。これはファンダメンタル全般についても言えることであるというのが、私の一貫した考え方です。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 7月 2日(木)06時30分18秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,504.06　　＋57.06 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,845.72　　＋10.68 　ＣＭＥ日経先物　　10,045　（現地15:30現在　前日の日本　 9,930）　今朝のＮＹは上昇して終了しています。ザラバでは8,600ドルに近いところまで上昇したようですが、急速に戻したようです。このことからも、この先の動向については気迷い状態にあるようです。これが下げ波動に向かうための最後のあがきなのか、あるいは上昇波動へ戻るための産みの苦しみなのかは、現段階では分かりません。したがって現状はボックスと考え、抜けた方につくという考え方で臨むのが正解であると考えています。

一巡

投稿者：きゃたぴー投稿日：2009年 7月 1日(水)19時10分31秒 nthygo301236.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

３月１０日より一巡(７６日）が経過しました。６月１２日＝１０１８０に天井感がでてきました。もちろん「勘」です。日柄・スパンからみた、２２５Ｆの雑感です。（１）3/10から3/27まで１３日間、１８５０円の上昇（8860円）（２）3/27から5/11まで２８日間、６５０円の上昇（9510円）（３）5/11から6/12まで２５日間、６７０円の上昇にて10180円。一応、一目の絶対数値である２６とその半数１３をスパンとして、相場は組み立てられた。４種類の値幅計測値の平均にほぼ合致する天井値を取った。一巡経過した。６月１２日＝１０１８０より２３日＝９５１０まで８日間の押し。９５１０は５月１１日高値とピッタリの「Ｓ構成点」。６月１２日より本日は１４日目、２週間を経過し高値を超えない。買いの主体は個人投資家、小型・中型材料株の乱舞。スター「ＧＳユアサ」沈没中、メインエンジンの銀行・証券は元気なし。２２５Ｆはユーロ円に完全に同調している（分足ですら）、そのような為替・先物の裁定取引があるようです。ということで個人投資家とユーロ円に注目です。いま勝っている個人投機家は非常にうまい、たぶん逃げ足も速いかも。ユーロは過剰流動性でしょう。ヘッジファンドです。米国より欧州の生き残り組みが強いのでしょう。生き残ったのですから、相当タフと思われます。ファンダはコメントするほどの変化無しです。中国経済の強さが目立ちますね。インチキなのは欧米も同じですから、まだ中国株を買うほうがマトモかもしれません。フジクラはじめ電線株は「スマート・グリッド」という次世代電線網を材料にしています。太陽光・風力発電とも関係し、要するに「環境」がキーワードです。信用取り組みが急騰の原因だと思いますが、０．５倍を下回っていましたが、本日は０．９倍になっています。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 7月 1日(水)17時46分4秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,939.93　　－18.51 　ＴＯＰＩＸ　　　　 928.30　　－1.46 　本日はわずかに下げて終了しています。しかし、日本は非常に強い動きをしているとみてよいと思います。ただ、やはりアメリカが気になって、日本独自には動けない印象を受けます。アメリカのタガが外れれば、間違いなく上に向かうでしょう。しかし、アメリカの日本に対する影響力は無視するわけにはいかず、アメリカが不安定であれば、これを無視して日本独自に動くわけにはいかないというように感じられます。まあ、アメリカと同様、ボックスという理解でよいと思います。したがって、どちらに抜けるかによって今後の動向が決まると考えて間違いないでしょう。　5803 フジクラ　　　　498　　　　＋13 　いよいよ上に抜けてきそうです。上に抜けると、これまでの動きから察するに、50円程度は一気に上がりそうな予感がします。この株、やはり何かを織り込みに行っていると考えないと、この動きの説明がつきません。それはいったい何なんでしょうか。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 7月 1日(水)06時33分22秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,447.00　　－82.38 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,835.04　　－9.02 　ＣＭＥ日経先物　　 9,945　（現地15:30現在　前日の日本　 9,930）　今朝のＮＹは下げて終了しています。ただ、下げ幅は小さく、今後の動向の参考にはなっていません。どうも、方向性が定まるまで、しばらくかかりそうな感じがします。転換するにしても、上昇波動を維持するにしても、この間大きく上昇してきたわけですから、一定のもみ合いが必要なのでしょう。いわゆるボックスを、しばらくは形成するとみておいた方がよいかもしれません。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月30日(火)18時02分21秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,958.44　　＋174.97 　ＴＯＰＩＸ　　　　 929.76　　＋14.44 　本日は大きく上げて終了しています。本日の上昇で、上昇波動維持の可能性が非常に高くなったと考えています。これまで、日本は転換した可能性があると考えてきましたが、どうやらその考えは誤りであった可能性が非常に高くなったと思います。もちろんまだ何とも言えませんが、現状においてはそのような認識にならざるを得ません。もちろん確定するのは、高値を更新したときになりますが、現状はその方向で動きていると考える方が自然であるように思います。　5803 フジクラ　　　　485　　　　＋10 　徐々に煮詰まりつつあるようです。何かのきっかけで、一気にということもありそうです。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月30日(火)06時30分2秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,529.38　　＋90.99 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,844.06　　＋5.84 　ＣＭＥ日経先物　　10,000　（現地15:30現在　前日の日本　 9,820）　今朝のＮＹは上昇して、8,500ドル台を回復して終了しています。しかし、まだ戻りの範囲内であろうと考えています。終値で8,600ドルを超えてくると、また違った考え方をせざるを得なくなると思いますが、現状ではこれまでの考え方を変える必要はないと思います。ダウは転換した可能性が高く、ＮＡＳは強い動きをしており上昇波動は維持されているように見受けられます。どちらで動くかは、今後の推移を見守るしかありません。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月29日(月)18時26分48秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,783.47　　－93.92 　ＴＯＰＩＸ　　　　 915.32　　－11.48 　本日は下げて終了しています。ただ、下げ幅は大きくなく、これまでの動きを否定するようなものにはなっていません。つまり、現状に何か新しい解釈をもたらすようなものにはなっていません。現状はニュートラルと考えるべきでしょう。つまり、現状から何らかの方向性を見出すことはできません。したがって、現状はボックス相場というように考えておけばよいと思います。この均衡が崩れるまで、方向性を考えることは難しいという認識でよいと思います。　5803 フジクラ　　　　475　　　　－10 　今一度煮詰まるのを待っているように見受けられます。当然方向性は上でしょう。しかし、株の世界に100％はありませんので、そう見えたからといって、その方向に100％全力注入ということは、絶対にあり得ません。かつて満玉を推奨された方がいましたが、どういう結末を迎えたかご存知の方も多いかと思いますが、私の中では今や伝説になっています。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月27日(土)08時30分20秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,438.39　　－34.01 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,838.22　　＋8.68 　ＣＭＥ日経先物　　 9,955　（現地15:30現在　前日の日本　 9,900）　今朝のＮＹは下げて終了しています。ただ、ＮＡＳは逆の動きをしており、その辺が気になるところです。つまり、ダウは明らかに転換を伺わせる動きをしているのですが、ＮＡＳはそれとは逆の動きになっているからです。現状が微妙なだけに、その動きの違いが気になります。ダウだけを見れば、現状はかなり厳しいという診断を下さざるを得ません。来週中に、今週の安値8,259ドルを終値で割ってくれば、転換したことを宣言したいと思います。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月26日(金)17時50分43秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,877.39　　＋81.31 　ＴＯＰＩＸ　　　　 926.80　　＋7.03 　本日も上昇し、これで3連騰となりました。上げ幅も300円を超えており、戻りにしてはやや大きく過ぎる印象を受けます。今週火曜日の大きな下落で、転換した可能性が高いと思われましたが、その後の3連騰でニュートラルに戻ったと考えています。この先を読むのは難しく、来週の動きを待つ以外にはありません。なにもあわてて方向性を確定する必要もありませんので、はっきりとした方向性が出るまでは、様子見を決め込むのが一番かと思います。頭と尻尾は機を見るに敏な方に差し上げて、私たちは最も安全なところを少しだけ頂くことにしましょう。　5803 フジクラ　　　　485　　　　＋10 　何か尋常ではない値動きになっているように思います。本日の異常なほどの出来高は、一体何を意味するのでしょうか。常識的に考えれば、何か新しい材料を織り込みつつあるような印象を受けます。もちろん、それが何であるかは私にはわかりません。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月26日(金)06時16分54秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,472.40　　＋172.54 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,829.54　　＋37.20 　ＣＭＥ日経先物　　 9,980　（現地15:30現在　前日の日本　 9,790）　今朝のＮＹは大きく上げて終了しています。ただ、この程度ですと、戻りの範囲内でしょう。上昇波動を維持するためには、8,500ドルを大きく超えてくる必要があると思います。現状では転換を否定する動きにはなっていません。一方ＮＡＳでは、ダウよりもはるかに強い動きになっています。こちらはむしろ日本の動きに似ています。今後のアメリカが、ＮＡＳの方向に向かうのか。ダウの方向に向かうのか、非常に興味のあるところです。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月25日(木)17時45分45秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,796.08　　＋205.76 　ＴＯＰＩＸ　　　　 919.77　　＋17.31 　本日は大きく上昇して終了しています。下降相場に転換したとすれば、本日の上昇はほぼ戻りの限界まで戻したと思われます。したがって、あす以降の動きが注目されます。さらに勢い良く上昇して10,000円台を回復するようなことがあれば、上昇波動が維持されている可能性が高くなるでしょうし、逆にこれ以上の上値がなく、6月23日安値を更新するようなことがあれば、転換はまず間違いないということになるでしょう。いずれにしても、日々の値動きを追いながら、自分の読みを修正しつつ、これでほぼ間違いないと確信を持てたところで、ある程度の勝負をかけるという投資法が、私には正解のように思います。もちろん想定外の値動きがおこった場合には、直ちに撤退しなければならないということは言うまでもありません。　5803 フジクラ　　　　475　　　　－25 　昨日の上昇の反動もあり、本日は大きく下げています。しかし、昨日の上昇が何かを織り込みに行っているとすれば、今後の動きはかなり期待できるのではないでしょうか。リスクを負う覚悟があるなら、明日あたりは投資してみる価値はありそうです。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月24日(水)17時35分57秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,590.32　　＋40.71 　ＴＯＰＩＸ　　　　 902.46　　＋0.77 　本日はわずかに上昇して終了しています。ただ、昨日の下げ幅の戻りとしては小さすぎますので、現在の相場は弱いとみてよいと思います。問題はあす以降ですが、現在のところ日本に主体性はないと考えていますので、アメリカ次第であると思います。つまり、明朝のアメリカがどうなっているかによって、日本の値動きが決まるのではないでしょうか。当分はそのような見方で間違いないと考えています。　5803 フジクラ　　　　500　　　　＋48 　本日の急騰には全く驚かされました。確かにチャートは煮詰まり感があったのですが、全体相場の方向性に従うと考えていましたので、本日このような結末になるということは全く想定外でした。それにしても、フジクラの何を読み込みにいっているのでしょうか。分け知りの人に聞いてみたいところです。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月24日(水)06時27分21秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,322.91　　－16.10 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,764.92　　－1.27 　ＣＭＥ日経先物　　 9,610　（現地15:30現在　前日の日本　 9,550）　今朝のＮＹはわずかですが下げて終了しています。昨日あれだけ下げたわけですから、相場が強ければ今朝は大きく戻さなければなりません。しかし、わずかではあるにしても下げたわけですから、相場は弱いと判断せざるを得ません。そのことからしても、現状は上昇相場から下降相場に転換した初期段階と考えるのが妥当であると思います。下降相場は、大きな下げと小さな戻りで形成されますので、もうしばらく様子を見て、このような様相を呈してくれば、下降相場入りの正式な宣言を出せると思います。

システムか裁量か

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月24日(水)00時04分12秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

システム派の場合は、戦略はコンピューター言語で書くので、誰がどう見ても同じように解釈できる訳です。これに対して、裁量派は、自分自身でも何をしているのか、判らなかったりします。だから、他人に自分のやっていることを、教えられないわけですね。もちろん、そうでない人もいるでしょうが、自分がはじめて相場を教えてもらった方は、そういうタイプでした。いきおい、売買譜を人に見せて、この通りパンツの中まで見せてるんだからな・・、と言うことになりますが、どうしてそのような建て切りになるのか・・、そこをうまく説明できないのですから、人を導くことなど出来るわけないですね。つまり、仮にプレーヤーとしては一流であっても、コーチや監督としては？？と言うことですね。もちろん、本を書いたりなんかも、できるわけないですね。ただ、だからと言ってシステム派が裁量派より、優れているかと言うと、そうでもない様な気がします。和食か、中華か、フレンチか、イタリアンか・・、そう言う類の物ではありませんか？そもそもおいしければ、何であろうとＯＫですよね。ただ、フレンチのコックが和食を学ぶ、和食の板前がイタリアンを真似る・・、どの世界でも他の流儀をを取り入れることが、自分の壁を打ち破ることになりますね。自分は裁量派ですが、どうしてそのような建て切りをするのか、まず自分にきちんと説明ができるようになりたいと思います。もちろん、リスクについては例外ですね。この部分は、誰が見ても一目瞭然になるように、管理しなければならないと思います。例えアマチュアであっても、この部分だけはプロと同じかそれ以上でないと、すぐに淘汰されることになるでしょう。ブログや板に書いていた人たちが、いつの間にかいなくなる・・、そういうことになる訳ですね。そうなりたくはないものです。Ｐ．Ｓ　自分はトレンド・フォローの「つもり」なので、まだ買いをやっています。今日はかなりストップ・ロスにかかってしまいましたが・・。トレンドの転換が認識できるまでは、売りはやらないつもりです。

感想文？

投稿者：きゃたぴー投稿日：2009年 6月23日(火)18時47分27秒 nthygo301236.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

きーやんさんにご教示いただいたことの中に、「聖杯探しの呪縛から開放される」というのがありました。これは「投資手法の自由度が増す」という意味だと書いてありました。最重要なのは「リスク管理」であり、それさえさえしっかりしていれば、「生き残る確率が増す」ということでした。「なかなか死なない」ことになります。以前ある方から教えてもらったこともほぼ同じでした。確か「ルールの第１は生き残ること、第２はそのためには他のルールは全て捨てても良い」であったと記憶しています。生き残っていればそれは「勝者」なのです。リスク管理＝資金管理で相場の９０％は終了だと思います。残り１０％が利益の多少であり、それは「運」あるいは「技術」でしょう。なので戦略は自由です。もちろん市場や期間の分散も自由です。ただしいつも改善を試みる姿勢が大切だ個人的にはと思います。私はご存知のように戦略は「一目」を最重視しています。ファンダも大好きです。それ以外も補助的にはたくさん見ています。いろいろ見ると迷うともいわれますが、一目を中心におけば、迷いはありません。気分で一目の指示を無視ないし勝手予想をしますと、たいていひどい目に遭います。それから「戦術」ということもあります。具体的には「建玉法」です。これは私の中では「魔宮」です。全く個人技であり、日々成長する可能性のある分野です。なかなかプロの建て玉を見ることはできません。以前「いいちこさん」がリアルタイムの投稿をこの板でしてくれました。私には衝撃的でしたし、今もその影響下にあります。私の場合「逆指し値と両建て」で「相場について行く」ように心掛けています。突然として「逆張りも有り」です。おかげで第六感も平気になりました。なにせ「効率的市場では、自由」なのです。非合理的でも運が良ければうまくいきますし、結局リスク管理さえあれば、負け続けるのも難しいこととなります。なぜなら失敗を糧にして成長するからです。たぶんですけどね・・・。勝つのも負けるのも難しいという変な結論となりました。長く市場に滞在できれば「偶然に訪れる幸運」に出会えるかもしれません。さて、市場では「祭り」は一時休止か？再開か？転落か？まだまだ持ち合うか？微妙になってきました。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月23日(火)18時10分39秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,549.61　　－276.66 　ＴＯＰＩＸ　　　　 901.69　　－20.79 　本日は大きく下落し、短期線を割って終了しています。今回のような状況は今年の4月28日にも見られましたが、このときはその後の5連騰で1,000円近く上昇し、危機を回避するとともに、上昇相場にも回帰することになりました。今回このようなことがあるかどうかですが、かなり厳しいとみています。その最大の要因はアメリカのチャートの崩れです。どうもアメリカは下降相場に入った可能性が高いとみています。当然日本もこれに従うはずだからです。いま一つは、大底から3カ月以上上昇相場を形成しており、そろそろ転換もしくは本格的な調整に入ってもおかしくないからです。そのようなことを総合的に考えると、今回の下落は単なる調整ではなく、転換の可能性が高いとみるのが自然であろうという認識です。　5803 フジクラ　　　　452　　　　－21 　昨日の上昇分をすべて失い、ボックスのほぼ中央値に下落しています。これによって再びニュートラルになったと考えています。今後の展開は、今後の株価の値動きを見て推測するしかありません。現状のチャートはなお上昇波動維持ですが、日経平均を見るととても買える気にはならないというのが正直なところです。個別が示すチャートの強さの大部分は、いずれ日経平均などの指標の動きに従ってくるとみているからです。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月23日(火)06時28分7秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,339.01　　－200.72 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,766.19　　－61.28 　ＣＭＥ日経先物　　 9,665　（現地15:30現在　前日の日本　 9,830）　今朝のＮＹは大きく下げて、8,400ドルを割って終了しています。ついにこの日か来たかという感じです。もうしばらく慎重に見る必要はありますが、これで転換したことはほぼ間違いないのではないかと思います。確率80%以上と申し上げてよいように思います。ということになると、当然日本も影響を受けますので、アメリカに従わざるを得ません。ただ、どの程度従うかを今後注視すべきでしょう。つまり、一昨年以来、アメリカのコピー相場といわれてきましたが、今後もこのコピー相場が続くのか、あるいは一時的に影響を受けても、以前ほどではなく、ある程度の独自性を出してくるのかという点を、注視してみていかなければならないと考えています。それは世界の市場の変化をつかむことにもなるからです。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月22日(月)18時50分13秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,826.27　　＋40.01 　ＴＯＰＩＸ　　　　 922.48　　＋3.51 　本日もわずかですが上昇しています。とりあえず2連騰ですが、その上げ幅は小さく、調整終了感のようなものは全く感じられません。方向性についてはあす以降の値動きを見る以外にはありません。上昇波動維持と転換の可能性はそれぞれ半々と考えています。チャートを素直に見れば上昇波動維持で何ら問題はないわけですが、日柄とアメリカの動向を考えると、転換の線も無視できないと考えています。分からないときは、大きく賭けないことです。つまり、ある程度は資金を回収しておくべきであると思います。　5803 フジクラ　　　　477　　　　＋21 　本日は大きく上昇しています。これによって上昇波動維持が確定したと考えます。明日あたりは買ってみたいところです。しかし、それにしても、3月3日の202円からわずか3ヶ月ちょっとで2倍以上になるのですから、どこに宝の山が転がっているかわかりません。こういうのをうまく当てると、この世界の魅力から足を洗うことはなかなか難しくなります。そして、大きく賭けて身を滅ぼす人も出てくるわけです。宝の山は地獄への第一歩にもなるということです。

タートル流

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月22日(月)00時22分56秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

ここのところ板も平静を取り戻しているので、書き込みにちょっと戸惑いがありました。さて、「タートル流投資の魔術」。二回目を読み終わりました。今度はゆっくりとです。その間にきーやんさんをはじめいろいろな方から、貴重な知恵をいただきましたので、二回目はだいぶ違った印象を持ちました。まず、タートル達は選抜テストのご褒美に、 ① エッジの保証された戦略（２つの期日の異なる「ドンチアン・ブレイクアウト」システム） ② 完璧に近いリスク管理の手法（Ｎ値による枚数決定と市場間の相関に基づくユニットの決定）を授けられたわけです。自分のことを考えると、仮に②はできるとしても、①についてはどうにもなりません。自分の戦略に全幅の信頼が置けるようになるまでは、おそらくいろいろな試練を潜り抜けなければならないでしょう。しかし、そういうタートル達に差がついた一番の要因は、 ③ エッジのある戦略を目先の損得に関係なく、決められたとおりに執行できたかどうか。でありました。特に、「ドンチアン・ブレイクアウト」は、トレンドフォロー戦略ですから、トレンドが起こらない時は負けが続くわけで、そういう時にただ眺めていると、トレンドに乗り損ねてしまう。また、一旦利が乗ったところから、ドローダウンが起こった時に、途中で利を確定したくなって、トレンドから降りてしまう。年にたった２、３回の取引が勝ちの全てになることもあるわけで、「リッチとビル」を信じられずに、「自我に生きた」タートルは、「自我に死んだ」という結果になったわけです。自分はシステム派ではなく裁量派ですが、こういったシステム派のトレードに対する考え方は、裁量派にとってもきわめて参考になるもので、特に②についてはパクリで使えるように思います。ただ、聞くところでは、日足に基づくシステムはほぼ研究し尽くされていて、エッジの永続する戦略を編み出すことは、なかなか難しいそうです。そして、「エッジ」はあくまで目先の「確率」ではなく、連続して執行した時の「期待値」、つまりギャンブルでハウスがプレイヤーに対して、常に保持しているものと同じ類のものですから、「永続する」あるいは「永続させられる」ことを「信じられるか、信じられないか」に、結果が大きく依存してしまいます。そこのところで普通だと「自我」が全面的に出てくるわけで、このあたりが、本だけでは読み解けない現実には一番難しいところだと思いました。さて、裁量派の自分としてはどうするのか、②については完璧にやるとして、やはりこれだと言う戦略（つまり堅固なシステム）を編み出す、そしてそれに全幅の信頼を置いて完全に執行する。次に「市場」や「期間」や「戦略」の分散を考える。そして、最後にうまく行っても、そうでなくても、時々は人生の意味について思いを馳せる、そういうことになるでしょうか。ここまで読んでいただき、ありがとうございます。できましたら、他の皆様のご批判を仰ぎたいと思います。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月20日(土)09時16分16秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,539.73　　－15.87 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,827.47　　＋19.75 　ＣＭＥ日経先物　　 9,845　（現地15:30現在　前日の日本　 9,770）　今朝のＮＹはわずかに下げて終了しています。現在、8,500ドルが攻防のラインになっているようです。来週はどちらに向かうかについてある程度の決着がつくのではないかと考えています。昨日も申し上げたように、8,400ドルを終値で割ってくるとかなり苦しくなるとみています。つまり、来週は8,500ドルを挟んだ上下100ドルを超えることができるかどうかに注目でしょう。しかも、一過性ではなく、そのレベルを継続できるかどうかが重要です。日々の値動きを見ることが、いよいよ楽しみになってきました。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月19日(金)18時41分52秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,786.26　　＋82.54 　ＴＯＰＩＸ　　　　 918.97　　＋7.76 　本日は上昇して終了しています。上げ幅は小さいのですが、この辺で下げ止まるかどうかが注目されます。問題は来週の値動きでしょう。終値で9,500円を割るようなことがあると、転換した可能性が非常に高くなると考えています。逆に、9,700円近辺で持ちこたえることができれば、再び高値を更新するような上昇相場に回帰することになるのではないでしょうか。いずれにしても、重要な分岐点にあることは間違いなく、アメリカの動向とともに、十分な監視が必要になっていると認識しています。　5803 フジクラ　　　　452　　　　－11 　本日は下げており、一気に高値を更新することはできませんでした。それでもチャートは崩れておらず、今後の展開については希望を持ってもよいように思われます。ただ、高値更新までは今しばらくの日柄を要するでしょう。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月19日(金)06時51分18秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,555.60　　＋58.42 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,807.72　　－0.34 　ＣＭＥ日経先物　　 9,855　（現地15:30現在　前日の日本　 9,730）　今朝のＮＹは上昇し、再び8,500ドル台を回復しています。このことから、現状はまだ上昇波動を否定するまでには至っていません。転換を確定するには、一定の日柄と値幅を見て確認する必要があります。日柄でいえば、少なくても来週一杯は見る必要があるでしょうし、値幅で考えれば、8,400ドルを終値で割ってくるかどうかに注目しています。そういう事態に至れば、転換した可能性が非常に高くなると考えています。いずれにしても、ここ当分ＮＹの動きには目が離せないと思います。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月18日(木)18時38分20秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,703.72　　－137.13 　ＴＯＰＩＸ　　　　 911.21　　－11.82 　本日は下げて終了しており、しかも直近の安値を更新していますので、現在は明らかに調整局面に入っています。これが、転換につながるかどうか、重要な局面を迎えつつあると考えています。ただ、現状では転換を確定する要素は何もありません。したがって現状は上昇波動と捉えたままで何ら問題はないわけですが、一つは日柄の問題、もう一つはアメリカの動向、この二点により転換の可能性を考えざるを得ないわけです。株というものは、慎重のうえにも慎重に対処して、それでちょうどよいのだと思います。儲けそこなったと嘆くより、損をしなかったことを喜ぶべきであると考えています。　5803 フジクラ　　　　463　　　　＋8 　本日も上昇しており、昨日と合わせて42円の上昇ですから、約10％上げたことになります。驚くべき上昇でしょう。誰が一体買っているのでしょうか。売り方の買い戻しもかなり入っているのではないかとは思いますが、それ以上に分け知りの人が買っているのかもしれません。あるいは、取り組みを好感した短期筋かもしれません。しかし、そういうことは詮索しても仕方がありませんので、我々としてはただチャートのみを見て買えるかどうかを判断すべきです。それ以外に方策はないと諦観すべきだと私は考えています。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月18日(木)06時48分20秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,497.18　　－7.49 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,808.06　　＋11.88 　ＣＭＥ日経先物　　 9,760　（現地15:30現在　前日の日本　 9,830）　今朝のＮＹはわずかですが下げて終了しています。これで3営業日連続の値下がりとなり、ついに8,500ドルを割ってしまいました。明日あたりは戻すかもしれませんが、この戻りが小さく、高値更新につながるようなものにならなければ、それは下落波動へ転換したと考えるべき根拠が大きくなったと見るべきでしょう。チャートの形状はまさにそのことを予感させるものになりつつあると理解しています。もちろん何が起こるか分からないこの世界ですので、常に断定的な発言は厳に慎まなければなりません。

日柄

投稿者：きゃたぴー投稿日：2009年 6月17日(水)20時01分14秒 nthygo301236.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

きーやんさんの合理的論調と比し、アノマリーの塊ですが・・・。変化日と値幅の考察をしておきます。６月１５日・・・３月１０日より６５日の基本数値６月１９日・・・３月１０日より大きな上昇のＮ波動（４月１０日から　　　　　　　　４月２８日押し目まで３５日、そこからさらに３５日）６月３０日・・・３月１０日より７６日（一巡）一応日柄はほぼいっぱいまで来たところです。ここまで来るとは思いませんでした・・・、もちろんまだ続くのかもしれません。「効率的市場仮説」では日柄など無いのですから。大きな上昇のＮ波動からの値幅計測値は４種類あります。９５６７から１１０３９までです。平均を取るなら１０２６８円です。なお変化日に転換したとしても、天井かはわかりません。ある程度下落するのでしょうが、持ち合い相場か、需給が良いので「押し目形成」になり再び上昇かもしれません。低位株が乱舞しています。ネット上では強気のコメントも多く、一波乱はありそうです。ここまでしっかり上昇したのですから、いきなりコワレとは思いにくく、アノマリー的にも９月までは持ち合うのではないか？と予想しています。これは「第六感」ですが。ファンダ的には、何も良くなっていない。谷底で蠢いている状態を「下げ止まって登ってきていると勘違いしているだけ」です。アメリカはどうやっても今後何年も下落トレンドと思います。１００年に一度の大不況が１年で改善したらおかしいですから。「効率的市場仮説」と「第六感」が同じものに思えてしまう、今日この頃です。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月17日(水)18時21分29秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,840.85　　＋87.97 　ＴＯＰＩＸ　　　　 923.03　　＋8.27 　本日は上昇して終了しています。ただし、2営業日で400円近い下落に対して、その4分の1も戻していませんので、これは単なる戻りであって、下げはなお続く可能性が高いと考えています。だからといって、転換したとはもちろん言えません。転換したというためにはその条件を満たさなければなりませんので、それ相応の日柄と値幅を必要とします。現状ではなお調整の段階と考えるべきでしょう。ただ、アメリカの動向は注目に値します。アメリカのチャートを素直に見ると、転換局面に入っている印象を強く受けます。もちろんまだ断定はできませんが、その予感がするというところです。アメリカが転換すれば、日本もそれに引きずられることは間違いありませんので、今後のアメリカの動向は十分に注視されなければなりません。　5803 フジクラ　　　　455　　　　＋34 　本日は驚きの上昇となっています。さて、この上昇をどうとらえるかは非常に難しいところです。上昇波動堅持とも見て取れますし、全く逆に最後のあがきのようにも見て取れます。ここは判断の分かれるところでしょう。こういう場合は、まさに丁半のばくち、あるいは確立50％というところでしょうか。したがって、建てた方向と違った方向に向かえば、即撤退ということになります。これができないと、この世界では生きては行きません。つまり、ある意味「度胸とあきらめ」の世界なのです。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月17日(水)08時02分10秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,504.67　　－107.46 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,796.18　　－20.20 　ＣＭＥ日経先物　　 9,735　（現地15:30現在　前日の日本　 9,770）　今朝のＮＹは下げて終了しています。昨日と今朝で300ドル近い下げとなっています。昨日申し上げた注目の8,500ドル割れまであとわずかとなっており、一層厳しい状況を迎えたと言えそうです。このまま一気に下げれば転換ということになるでしょうし、若干の戻りがあっても、高値を更新できなければ、再び下げてくる可能性が高いでしょうから、この場合でも転換することになるでしょう。現状においては「転換の可能性がかなり高まった」という認識を明確に持つべきであると私は考えています。

了解いたしました

投稿者：山口投稿日：2009年 6月16日(火)22時33分4秒 i219-164-68-230.s02.a035.ap.plala.or.jp

投稿制限了解しました。単なるアラシとはいえないくらいの。犯罪的行為でした。プログラムを使ったプロシキサーバからの投稿でしょうか。あまり詳しくないのですが。その知識を別の方に生かせばいいのにと思います。

投稿制限について

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月16日(火)17時36分9秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　皆さんもご存じのように、この板には、最近強烈な「アラシ」が吹き荒れました。私としてはこの「アラシ」に対抗する手段を持っていませんでしたので、ただひたすら削除してきましたが、相手は実に強力で、いくら削除しても次から次へと連続的に投稿してきますので、もはや手に負えない状況に至り、やむを得ず現在投稿制限をかけています。この点を皆様にはご了解いただきたいと思います。　ところで、投稿を希望する方は、従来どうり投稿していただいても全く問題がありません。ただ、これまでのように即座に表示されることにはなりません。私が表示させる許可を出さないと、表示されないようになっています。そうすることによって、「アラシ」が自動的に表示されることを防いでいるわけです。その点をご理解いただき、今後も自由な板であることを維持して行きたいと考えていますので、ご支援・ご協力をお願い申し上げます。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月16日(火)17時23分57秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,752.88　　－286.79 　ＴＯＰＩＸ　　　　 914.76　　－32.06 　本日は大きく下げて終了しています。昨日と合わせると400円近い下げですので、転換の可能性が十分に出てきたと思います。もちろん転換までにはまだ大分余裕がありますが、9,500円を割ってくると、危険ラインに入ると考えています。底からすでに3カ月が経過していますので、転換までの日柄はすでに十分こなしていると見るべきでしょう。一旦転換し、それなりの日柄をこなして、再び上昇波動に転換するというようなイメージを持っておくことも必要ではないかと考えています。　5803 フジクラ　　　　421　　　　－19 　昨日に続いて気持ちよく下げています。400円の攻防になると思いますが、これを大きく割ってくると、本格的な下げに入ってくる可能性があるという認識です。今後どのように動くかはまさに生きた教材であり、私にとっては実に楽しみです。どのように構想された映画も、この現実の株価の動きの鑑賞に勝るものはないでしょう。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月16日(火)06時38分51秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,612.13　　－187.13 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,816.38　　－42.42 　ＣＭＥ日経先物　　 9,900　（現地15:30現在　前日の日本　 10,040）　今朝のＮＹは大きく下落しています。踊り場を下に降りた感があり、転換した可能性があると思います。もちろんまだ確定はできませんが、その可能性はかなり高いように思います。その根拠は、なだらかな台形を描きつつあるように見えるからです。この形状はあまりよくないと考えています。ただ、当面は8,500ドルを割るかどうかに注目すべきでしょう。ここを割ってくれば、一波動終了と考えてもよいのではないでしょうか。

〆

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月15日(月)18時03分16秒 ntoska303025.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

入口戦略マーケットの非効率的な部分を、意図的に収益化するんは、至難の業やから、そんな無理な試みは最初からあきらめて、厳格な資金管理の下、もっと“自由かつ大胆な予想”をもって仕掛けてみよう、っちゅうのがきーやんの主張やったわけど、さすがにそれだけでは納得でけへんいう方もいるかもしれまへん。きーやんとしては、予想の当たりはずれが半々である以上、入口戦略は、型にはまったもんにするんやなくて、トレーダー個人の相場哲学や、すでに実践しているやり方を、自分に合うように発展させていったほうが、他のトレーダーよりも心理面で優位に立てると思うんやけどね。まあ、それはそれとして、この度の一連の投稿の締めくくりとして、あえて、マーケットの非効率的な部分に焦点を合わせた投資戦略について考えてみたい思います。 ●戦略①“ランダムではない上昇トレンド”を収益化するまずは、そもそも、“ランダムではない上昇トレンド”とはいったいどんなもんなんかいうことですな。それは、株価の先行きについて、誰もがはっきりと結論の出せない相場環境で、最初はごく少数の投資家のコンセンサスだったもんが、次第に多くの投資家に伝播していくことで、作られる上昇トレンドのことですな。（木佐森吉太郎著株式罫線の見方使い方P42参照）また、ランダムでない上昇トレンドは必ずや行き過ぎて、急落反転を迎えるっちゅう事実も見逃すことはできまへんな。（ランダムな上昇トレンドには、この急落反転がない）ランダムでない上昇トレンドの例としては、景気循環による株価変動や、かつてのバブル相場なんかが該当しますな。（木佐森吉太郎著株式罫線の見方使い方P98・99参照）さて、戦略①の代表的な手法は、まず、ファンダメンタル分析により、今がランダムではない上昇トレンドが発生する可能性の高い相場環境なのかどうかを判断し、次に、テクニカル分析によって個別銘柄の売買のタイミングを検討することにより、トレンドの初期段階で現物を買い、行き過ぎたところでは空売りをする、っちゅうやり方ですな。この戦略の魅力は、当たれば、短期間でかなり大きな利益を手にすることができるっちゅう点につきますな。その上、スリル満点っちゅうことで、トレーダーを惹きつけてやまん戦略ですな。 ●戦略②　リスクプレミアムを収益化する一般的な人間は、リスクが高いと思われるものには投資したがらないもんですな。それゆえ、リスクが高い投資対象の買い手が、その売り手に対して、投資対象の実質的価値からリスクの分を割引するように要求するんは当然ですな。つまり、ハイリスクな投資対象は割安になっている可能性があるちゅうことです。この割安になってる部分が、いわゆるリスクプレミアムちゅうわけでんな。そのリスクプレミアムを収益化しようっちゅうんがこの戦略ですな。この戦略の汎用性は高く、これをベースにした多くの投資法が存在しますな。代表的な手法としては、“リスクプレミアムを大きく織り込んだ優良銘柄（バリュー株）に分散投資する”っちゅうようなやり方がありますな。この戦略の魅力は、バリュー株には強い周期性があるため、仕掛けの機会に事欠かへんちゅうところですな。要するに退屈せいへんわけやね。しかも、人の裏をかくことで儲かるため、成功したときの満足度が、かなり高いっちゅうのも魅力の一つですな。 ●戦略③　異市場間や異銘柄間に生じる歪みを収益化する多種多様な投資家の存在によって、異市場間や異銘柄間の価格差には、しばしば歪みが生じることがあり、これを収益化しよういうのがこの戦略のポイントですな。この戦略は、あまり一般的ではないものの、少しのリスクで収益が見込めると信じられていて（そうでもないような気がするんやけど）、投資の王道などと言われたりしてます。具体的な手法としては、東京電力が中部電力より安くなったとき、東京電力を現物で買い、中部電力を信用で売るちゅうようなやり方ですな。（常識的に考えて、長期間にわたって、東京電力の株価が、中部電力の株価を下回る状態が続くとは考えにくい）かつて、一世を風靡したヘッジファンドなんかはこの戦略で巨万と富を築いたといわれてますな。（調子に乗ってレバレッジをかけすぎたため、最終的に多くのヘッジファンドは飛んでしまった。）この戦略の魅力は、レバレッジをかけすぎない限り、マーケットの急変によって甚大な損害を受ける可能性が少ないちゅうことですな。昼、仕事に集中できまっせ。夜、安心して寝れまっせ。以上、マーケットの非効率的な部分を、意図的に収益化したいとお考えの方のために、3つの方向性をご提案させてもらいました。長らくのお付き合い、どうもおおきに。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月15日(月)17時53分41秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　10,039.67　　－96.15 　ＴＯＰＩＸ　　　　 946.82　　－3.72 　本日は下げて終了しています。ここまであまりにも順調に上昇してきましたので、そろそろ一服があってもよい頃合いです。微調整なら9,900円程度まで、やや深押しならば9,700円程度までと考えています。むしろこの程度の調整は今後の持続的な上昇にとっては好ましいものであると考えています。次なる上昇のエネルギーは、一呼吸置いた後にやってくるというのが、この世界の常識ではないでしょうか。　5803 フジクラ　　　　440　　　　－12 　トップから陰線3本目を付けています。今回の調整で420円程度まではあるかもしれません。しかしそこは買ってみたいところのように見えます。ただ、ここまで急速に上昇してきましたので、それなりのリスクは覚悟しなければならないでしょう。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月13日(土)07時38分26秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,799.26　　＋28.34 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,858.80　　－3.57 　ＣＭＥ日経先物　　10,180　（現地15:30現在　前日の日本　 10,140）　今朝のＮＹはわずかですが上昇して終了しており、終値としての高値を更新しています。均衡を徐々に上に抜けつつあるわけですが、一気に抜けて9,000ドル台に突入するのは来週に持ち越しました。しかし、その方向に動いていることは間違いないと考えています。逆に日本は少し急ぎすぎのように感じますので、来週後半には調整に入るのではないかと考えていますが、それはあくまでも調整で終わるという認識です。転換はまだだいぶ先のように思います。もちろん、根拠のない予想ですので、現実の動きを見ていつでも転向します。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月12日(金)18時35分18秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　10,135.82　　＋154.49 　ＴＯＰＩＸ　　　　 950.54　　＋9.89 　本日は大きく上昇し、高値を更新するとともに、ついに10,000円台を回復して終了しています。ここまで、実に順調に上昇しています。3月10日が当面の底でしたが、そこから3カ月以上、一貫して上昇しています。上げ幅は4割を超え、5割に届こうとしています。こういう上昇波動を当時誰が想像したでしょうか。株価の動きにはついてゆくしかないという見本のようなものであると考えています。傾向で商うなら、とことん傾向を信じてついてゆくしかありません。転換が確認されるまでです。そういう信念を持つしかありません。株というものは、買って売る、あるいは売って買い戻すという実に単純なものですが、問題はいつ買って、いつ売るかということです。その「いつ」の自分なりの型を作るしかないわけです。そして、自分の型から外れたときに、処分すればよいのです。そのことを遇直に繰り返すしかないと考えています。　5803 フジクラ　　　　452　　　　－1 　踊り場を形成中です。この期間が長いほど、抜けた方向に大きく動くと考えています。なぜなら、その間エネルギーが蓄積するからです。買い方と売り方のせめぎ合いですから、抜ければ一気に流れるのは当然のことでしょう。追い追いそういう時期が来るはずです。

タートル流

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月12日(金)07時19分46秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

きーやんさんへ。「タートル」の中で、カーティス・フェイスがなぜ、頭抜けた結果を残したのか、そして、一部の「タートル」がなぜ、トレーニング・プログラムから脱落したのか。そのあたりの記述が、「タートル流・・」の本のポイントの一つでしたね。ここのところ、正直この掲示板でのやり取りにかまけていましたので、一度ゆっくりとあの本を読み返してみます。そしてまた、感想を書いてみます。しばらくの間おいとまします。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月12日(金)06時41分58秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,770.92　　＋31.90 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,862.37　　＋9.29 　ＣＭＥ日経先物　　10,000　（現地15:30現在　前日の日本　 10,020）　今朝のＮＹは上昇して終了しています。そして、わずかですが高値を更新しています。このことから、上昇波動が維持されていることは間違いありません。ただ、一気に高値更新に至っていない理由としては、頃合いを見計らっている、確信が持てない、調整不十分などいろいろあるとは思いますが、ある切っ掛けで一気に上昇するということもありそうな様相に見えます。すでにＮＡＳでは方向性が明確になっており、ダウも9,000ドルを超えてくれば、10,000ドルまでは比較的早いのではないかと考えています。ただ、その先のことについては、私はかなり懐疑的です。

ありがとうございました。

投稿者：パオロ投稿日：2009年 6月11日(木)23時21分44秒 nttkyo335001.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

きーやんさんパオロです。率直なお返事を頂き、痛み入ります。全ては幸せの青い鳥だったのかもしれません。最後に現れた”希望”は、パンドラの箱に戻すべきなのでしょう。お言葉に従い、しばしの休養をとります。ありがとうございました。

きゃたぴーさん　陰影さん

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月11日(木)22時56分24秒 ntoska303129.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

きゃたぴーさん、こんばんは。覚悟を持って投資を楽しむっちゅうその心意気、見上げたもんでんな。陰影さん、こんばんは。ひょっとしたらどころか、かなり高い確率で、長期間生き残れると思いまっせ。なんでかいうたら、 1トレードのリスクを２％に抑えると仮定すれば、自己資金が１／２になるには34回、１／３になるには55回、１／１０になるには114回、“連続”で負ける必要があるんやからね。 ● Ｐ．Ｓ　ロスカットのところですが・・・きーやんの場合、最初のストップロスは、自分の予想が間違っていたと、“はっきり”認識できるところにおくことにしてまんな。つまり、レンジの近辺ではなく、それより少し外側に置くようにしてるわけですな。そして、株価がストップロスの水準にタッチするまでは決して手仕舞わへんことに決めてます。まあ、この辺はトレーダーの好みによるところが大きいかもしれまへんな。当然のことながら、ストップロスにバックギアは不要ですな。

生き残れるか？

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月11日(木)19時53分54秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

きーやんさん。皆さん。こんばんは。きーやんさんには、何と感謝の気持ちをお伝えするべきか。もし、ネットでなければ当然お伺いして、その言葉をお伝えし、相応のお礼もしなければならないところです。今日は効率的市場仮説について、拙い頭で考えてみましたが、トレードで儲けようとする行為が、どんなに自然の摂理に対する大胆な挑戦であるのか、それだけは判りました。ある意味、トレードで儲けようとしている人は、自分は能力とか知識とか情報の面で人とは違うから、市場とまっとうに勝負できる、と思い込んでいる訳です。私もちょっと前までは、そういう考えに、こり固まっていました。ところが、効率的なな市場と言うものは、そういう人たちの思い込みを、木っ端微塵に打ち砕いてしまう、と言うことですね。というか、そういう思い込みをする人がいればいるほど、市場は効率的になり、そういう人たちを排除してしまう、と言うことです。つまり、私や、きゃたぴーさん？や、パオロさん？のことです。ごめんなさい。そして、きーやんさんのような、自然体の人がいればいるほど、逆に市場はランダムになると言うことですね。自分は３年間の辛い経験から、効率的市場仮説と言う文字こそ知りませんでしたが、それに近いものが真実ではないかと、うすうす考えるようになっていました。ですが、それをどういう投資法と具体的に結びつけるか、そこのところを考えあぐねていた訳です。今回は本当にいいタイミングで、それにめぐり合うことが出来ました。ここまでいろいろな立場から、相場について深く考えることが出来たのも、この掲示板に参加されている方々が、真剣に意見を述べていただけたからです。そして、このようなやり取りを「静かに聴いて」いただいた管理人様のおかげです。ひょっとしたら生き残れるかも知れない。そんな気がしてきました。Ｐ．Ｓ　ロスカットのところですが、１０％はそれまでどうしてもできなかった時の、最後のとりでであって、その前のしかるべき支持線なり抵抗線がブレイクされた時点で、当然行うべきものであると認識しています。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月11日(木)18時38分28秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,981.33　　－10.16 　ＴＯＰＩＸ　　　　 940.65　　＋3.64 　本日はわずかに下げて終了しています。しかし、昨日あれだけ大きく上げたわけですから、今日の下げはやむを得ないところでしょう。むしろ良く値を保ったと考えるべきであると思います。つまり、それだけ現在の相場は強いと言えると思います。実に順調に上昇波動を描いており、アメリカが停滞しているのとは対照的です。おそらく、もうしばらくこの上昇波動は続くと思われます。ただ、どこかで一旦は大きな調整を入れざるを得ませんので、あまり調子に乗って大きな資金を投下することは慎むべきであると考えています。儲けるチャンスは、生きている限りはいつでもありますので、慌てないことが肝要かと思います。　5803 フジクラ　　　　453　　　　－8 　非常に良い感じで踊り場を形成していると思います。4月中旬から5月上旬にかけての踊り場に似てきていますが、それと同様の軌跡を描くという保証はもちろんありません。ただ、一つの参考にはなるのではないかと考えています。

陰影さん

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月11日(木)18時28分47秒 ntoska085198.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

陰影さん、こんばんは、 ● 買いと売りの両方をやることが出来る。これはええと思います。 ● 但し、片張りであるから、ツナギ、ドテンはやらない値動きがランダムであると割り切った時点で、相場技法の意義はなくなるわけやから、当然、相場技法としての分割売買（ツナギ・ドテン・乗せ）は、意思決定の選択肢から除外されますな。 ●許容損失率「2」％　株数「4000」株これも問題おまへんな。 ● 現物買い・「信用売り」（但し、現物買いと同じ金額まで）もちろんこれもOKでんな。信用取引は丸代金で、いうのが基本でんな。 ● ストップロス効率的なマーケットでは、「トレードのスキル＝ストップロスの設定とその確実な執行」、ということやから、ここんとこ、お互いに、十分研究せなあきまへんな。 ● ③損益分岐点を5％以上上回ったら、次の仕掛けを行うことも可とする。きーやんとしたことが、こんな大事なこと忘れてしもとったね。これも、もちろんOKですな。ただ、ちょっと注意しときたいんは、最初の仕掛けと、利が乗ってからの仕掛けは、同じ銘柄であっても、まったく別のものとして扱うべきやということでんな。つまり、“乗せ”ではなく、“新規買（売）”として扱ういうことですな。その理由は、ツナギ・ドテンをやらないことと同じでんな。

きーやんさん、ありがとうございました

投稿者：きゃたぴー投稿日：2009年 6月11日(木)13時06分35秒 nthygo343244.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

きーやんさん、夜遅くに御返事書いていただき、感謝いたします。夜遅くてもきーやんさんの頭脳は俊敏に回転するのですね。きーやんさんの文章を読むと「頭がスッキリします」。ありがたいことです。「マーケットは効率的であると割り切ることにした」これは大変興味深い決断ですね。それでリスクを限定化し投資手法が自由化される・・・。裁定取引というものに対し、私の理解が足りないため、的外れなことを御聞きしました。サヤの変化に対する「理解と勝算」で仕掛けていたのですね。なるほどです。チョット私には想像の領域ですが。「直感トレーダーは茨の道」ですか・・・。きっときーやんがそう言われるのだから間違いないですね。身にもしみていますが、それでも私は「覚悟」を持ってその道を進むものです。敗れても命を取られるわけではありません。楽しんでいます。ＦＸは投機の経験値を上げるためにしています。２４時間続いているので、「投機のコンビニエンスストア、実験室、」と捉えています。何度か読み直して「きーやんの研究」ノートに付け加えておきます。ご教示ほんとうにありがとうございました。

パオロさん

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月11日(木)10時05分28秒 ntoska081202.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

パオロさん、おはようさん。まずは結論から、きーやんの仕掛けに関する見解は、パオロさんご賢察のとおりですな。ここで改めて、「値動きがランダムであると割り切った場合、重要なのは資金管理であり、そのことは、手仕舞いのタイミングを制約するものの、仕掛けのタイミングを制約することはまったくない」と言い切っときたいと思います。ゆえに、厳格な資金管理の下、自分の納得のいくタイミングで、自由に仕掛けはったらええと思います。先だって、きーやんが、「聖杯探しの呪縛から開放される（投資手法の自由度が増す）」と言うたんは、このことですな（相場における聖杯とは、これすなわち当たる予想のことですな）。とはいえ、林さんや立花さんの影響をもろに受けてるパオロさんの場合、それでは余計に迷ってしまうかもしれまへんな。今まで、さんざん当てもの的な売買はあかんと信じ込まされてきたわけやからね。しかしながら、パオロさんには、もし値動きがランダムであった場合、どんな売買も当て物と同じレベルになってしまうという事実から目をそらさんとってもらいたいでんな。それこそが、きーやん言うところの反証の精神ということでっせ。ところで、この度のパオロさんのご質問内容からお察しするところ、今現在のパオロさんは、ギャンブルでいうところの、熱くなってる状態ですな（きーやんも若いとき、何度となくそういう経験をしましたな）。そういうときには概して思考が堂々巡りをするもんでっせ。森田正馬氏はそういう状態を、「夢の内の有無は有無ともに無、迷いの内の是非は是非ともに非なり」と表現してますな。そんなときは、少しの間、相場のことを忘れるいうのもええかもしれへんで。そして、心のクールダウンが済んだら、是非とも、「効率的な市場」と「ランダム」っちゅう、2つの言葉の意味するところと、その関係について、今一度、よく吟味されることをおすすめしときます。そのことによって、多くのトレーダーが引き起こすであろう勘違い（迷いも含む）の多くは防ぐことができると、きーやんは確信してます。

何と言えばよいか２

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月11日(木)08時03分28秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

きーやんさん。おはようございます。偉そうに自分のレシピを作るなどど言いましたが、きーやんさんに出されたレシピそっくりになりました。ただ、いくつかの点できーやんさんのものよりも、柔軟になっているので、そこのところ自分でも気になっています。きーやんさんのレシピと違っているところ、「」になっています。あつかましいのは承知で、反証していただけますでしょうか。片張りの場合の具体例「（買いと売りの両方をやることが出来る。但し、片張りであるから、ツナギ、ドテンはやらない）」自己資金　　　1000万円許容損失率　　「2」％許容損失額　　「20」万円（1000万円×「2」％）銘柄　　　　　○×工業指値　　　　　500円ストップロス　450円（買値の90％）損益分岐点　　570円（買値の110％+手数料相当額）株数　　　　　「4000」株（「20」万円÷(500円－450円) ）売買　　　　　現物買い・「信用売り」（但し、現物買いと同じ金額まで）利益確定方法　損益分岐点を5％以上上回ったら、その日の終値の5％下にトレーリングストップを設定する。注意点としては、 ①値動きの激しい銘柄は避ける（きーやんのやり方はストップロスをタイトに設定する必要があるため） ②値動きに相関関係がある銘柄を複数同時に仕掛けてはならない（相場全体が大きく動いたときのリスクが倍増するため）「③損益分岐点を5％以上上回ったら、次の仕掛けを行うことも可とする。」これを付け加えます。つまり、大きな波が来てトレンドフォローを行っている時は、『乗せ』もできると言うことです。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月11日(木)06時55分34秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,739.02　　－24.04 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,853.08　　－7.05 　ＣＭＥ日経先物　　10,055　（現地15:30現在　前日の日本　 9,990）　今朝のＮＹもわずかに下げて終了しています。しかし、いずれも狭い範囲での踊り場形成の段階で、これが天井になるのか、あるいは次の飛躍への跳躍台になるのかはわかりません。過去の経験則から確率的に考えれば、上昇波動の踊り場すから、跳躍台になる可能性が高いと考えるべきでしょう。もちろんそれを否定する考え方もいろいろあるでしょうが、それは個々人の株に対する経験や認識の総体の問題であろうと思います。

仕掛けについて

投稿者：パオロ投稿日：2009年 6月10日(水)23時42分43秒 nttkyo335001.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

きーやんさんパオロです。ここまでの書き込み、大変興味深く読ませていただいております。さてきーやんさんのおっしゃっていることは、身をもって今の私は感じ入っているところです。ただそれは全てきーやんさんの手仕舞い方においてのことです。全て納得できます。ただ仕掛けに対しては、どうも今ひとつよくわかりません。ランダムウォークであるが故に、さてどうしたらよいのでしょうか。なにも考えずに買いでも売りでもどちらでもよい、全ては手仕舞いにあるとおっしゃっているのでしょうか。 >なんできーやんは、効率的市場仮説みたいな、くそおもしくもない屁理屈をふりまわすん >か不思議でしゃーないとお感じなってると思います。 >しかしながら、この考え方に救われたきーやんととしては、次の2点だけは強調させてもう>ときます。 >①株価変動がランダムとあると割り切ることで、思い込みや自信過剰によって大きなリス >クを抱え込むことを防いでくれる。 >②聖杯探しの呪縛から開放される。（投資手法の自由度が増す） >特に、修行中の林系トレーダーや、その他、試行錯誤中のトレーダーの方々にとって、 >②の効果は、無用な肩の荷を下ろさせ、彼らの投資哲学に革命的な変化をもたらすもんや> >と、きーやんは考えます。この記述を読むと、手仕舞いとは違い、仕掛けに関しては、急に抽象的になってしまっているように思えるのですが、いかがでしょうか。ランダムであるが故に仕掛けはさいころを振るがごとく、どうでもよいと言い切っていただけるなら、すっきりします。私は迷える子羊です。よろしくお願いいたします。もちろん難しい事ができない者にとっての、片張り投資においての話です。

きゃたぴーさん

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月10日(水)23時24分48秒 ntoska185073.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

きゃたぴーさん、こんばんは。反証どうもおおきに、よう勉強になります。（１）それでも仕掛けるに当たって、・・・あらかじめ値動きの方向性がわからんと、納得して仕掛けられへんいうのは、テクニカル分析派トレーダー特有の症状でんな。ひょっとしたら、きゃたぴーさん、かなり視野が狭くなってるかもしれまへんで。当然のことながらトレーダーが仕掛ける理由は十人十色で、すべてのトレーダーがトレンドラインの傾きを意識してるわけおまへんな。きーやんなんかはサヤの水準値のみに注目して、上か下かを予想してるわけやからね。それにファンダメンタル分析派の人も仲間に入れてあげんとかわいそうでっせ。あの立花さんも、日経新聞はずっと読んでたんやからね。もっと自由な発想でいきましょうや。（２）そうでないなら同銘柄を・・・ランダムウォーカーの立場からすれば、答えはNoですな。そもそも、１－１いうような注文は、相場の方向性や強さを確認するためだけの行為ですな。値動きがランダムであるとわかっているのに、わざわざ手数料を払って、値動きの方向性を知ろうとするんは、非合理的な行為といわざるをえませんな。ランダムウォーカーにとっては、過去の値動きなどまったく意味のないもんです。（３）真にランダム・ウォークなら・・・これは正解ですな。まさにそのとおりでっせ。せやからこそ、厳格な資金管理と運の力で、損小利大をめざしてるわけですな。でも、キャタピーさんに納得してもらうには、さらにもうちょっと補足が必要でんな。そこで、ちょっと振り返ってもらいたいんでっけど、先だっての連載３では、現実のマーケットには非効率的な部分が残されていることをお知らせしましたな。そして、連載５において、非効率的な部分はわずかで、見つけるのは厄介やから、マーケットは効率的であると割り切ることにしたんでしたな。きーやんが「マーケットは効率的である」と言い切ってるんはそのためでんな。しかしながら、きーやんがそう言い切ったとしても、現実には非効率的な部分が残されてるわけで、そのことが将来の期待リターンに対してプラスの方向に作用する可能性が残されてるわけですな。そういうことも含めての「運」とうふうに受け取ってもらいたいですな。小さいながらも、ちゃんと勝算はあるんでっせ。これで、ランダムウォーカーのきーやんがアクティブ運用することの矛盾については、ご納得いただけましたかな。（４）実はＦＸの売買をしているのですが、相場技法を駆使するような直感トレーダーを目指すなら、それもええときーやんは考えます。（かつてはきーやんもようやってましたな。）ただ、今にして思えば、１－１は子供用自転車の補助輪みたいなもんですな。それにしても、直感トレーダーの道は茨の道ですな。

ウイルス対策

投稿者：インフルエンザウイルス対策投稿日：2009年 6月10日(水)21時37分42秒 41.210.252.11

新型鳥インフルエンザウイルス身を守る防衛生存対策マニュアル自宅潜行　サブマリン化で生き残れる自分でできるインフルエンザウイルス対策では更にいま一歩推し進めた方法が見当たりません。これは私的新型鳥インフルエンザウイルスから身を守る防衛防御生存対策マニュアルです。ある意味原発や地震より恐ろしい生物テロと言ってもいいウイルスの攻撃にあなたは生き残れるのか?あなたは家族を守れるのか? あなたは家族を守りきれるのか?99.99%感染しない自宅引きこもりのノウハウを伝授いたします tp://red.ap.teacup.com/h5n1/

敬服と反証

投稿者：きゃたぴー投稿日：2009年 6月10日(水)20時03分13秒 nthygo343244.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

きーやんさん、こんばんは。しばし、絶句いたしました。「効率的な市場で生き抜くには、合理的な投機活動を心掛ける、唯一自己管理できるのは資金管理である」「タートル流・・・」を推薦されていたのが良く分かりました。きーやんさんは自得されていたのですね。敬服いたしました。反証を・・・。（１）それでも仕掛けるに当たって、なんらかのトレンドを意識しているはずです。哲学ではなく。（２）そうでないなら同銘柄を同時に仕掛けて、ストップロスで切らなかった方向をトレーリング・ストップで追う方が合理的では？（３）真にランダム・ウォークなら、大数の法則が働いて、どうしても利益が得られないように考えられる。手数料を考慮すればマイナスに。すいません。これは自信のない考えですが。実はＦＸの売買をしているのですが、自然と「きーやん風」にはなってきました。ifDONE注文がチャンと用意されています。ただ私はどうしても相場観を持ってしまい、自分の相場観と逆向きに注文ができず、悩んでいました。それで今は（２）をしてみたらどうかなと考えていました。まだ実行していませんので、頭のなかで考えたことを書いてしまいました。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月10日(水)18時37分35秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,991.49　　＋204.67 　ＴＯＰＩＸ　　　　 937.01　　＋18.77 　本日は大きく上昇し、高値を更新するとともに、10,000円の大台まであと一歩のところまで来ています。本日の上昇の意味は大きく、上昇相場であることを高らかに宣言したものと思います。これによって、売り方は撤退せざるを得ないでしょうし、買い方はますます勢いがつくものと思われます。この上昇波動は、当分続くと考えるべきでしょう。いつか申し上げたように、この上昇波動の目標は、12,000円程度に置くべきではないかと考えています。　5803 フジクラ　　　　461　　　　＋12 　なおボックスの中にあります。多分上に抜けるとは思いますが、抜けるのを待ってからでも遅くはないと考えています。

何と言えばよいか

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月10日(水)14時25分25秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

きーやんさんへ。ガツーン、ゴーン、ドカーン。くも膜の出血で倒れて死線をさまよい、その後生き返った人から聞いたのですが、その瞬間の感覚は、頭にいきなり杭を打ち込まれたような、軽々しく痛みと言うには、あまりに形容し難いものであったそうです。本来ならお礼を言うべきなのですが、その痛みと同じように、何とも言いようがないのです。とにかく、きーやんさんの書き込みを、まだ自分の中で消化できずにいます。断片的にはこれまで本を読んだり、人から聞いたりしてきたことなのですが、それらの素材を切り分け、味付けをし、焼いたり煮たりして、本物のレシピとして「どうです」と出されたのは、これがはじめてなのです。今まではマックのハンバーガーや、吉野家の牛丼を、どうも本物のレシピと勘違いしていました。実は偽物なんじゃないかと、うすうす気づいたのは、しばらく前からののことです。やっと本物のレシピにめぐり合えたことを感謝します。後は、このレシピを参考に自分のレシピを作ってみるだけです。その時は、きっと味見をしていただきますので、また感想をお聞きしたいと思います。

山口さん

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月10日(水)10時54分39秒 ntoska024090.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

山口さん、おはようさん。えらい褒めてもうて、どうもおおきに。裁定取引（通称サヤ取り）には片張りに負けんほどのバリエーションがおますさかい、一言ではよう説明できまへんけど、ご批判を承知で極言させてもらうと、「裁定取引とは、両建てによって、人為的にトレーディングレンジを発生させ、その上限と下限を予想することでリターンを狙う取引手法」いうことになりますな。またなんか気がついたことあったら、反証のほうもよろしゅうたのんまっせ。

陰影さん

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月10日(水)10時52分54秒 ntoska024090.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

陰影さん、おはようさん。早速のお返事、どうもおおきに。 ●モデルプランまず、今回ご提示したんは、陰影さんがいうてはるとおり、まさにモデルいうことやさかい、それを利用するトレーダーの投資環境や投資手法、ひいては相場哲学にあわせて、それぞれのパラメーターを設定し直す必要があるいうことをご理解ねがいたいでんな。 ●リスク・リターン今現在、きーやんのトレードは、すべて裁定取引でっけど、以前トレンドフォロー戦略を採用してたときと同様に、リスク・リターンの比率は大まかに、１．０＋手数料分以上やったらええ、と考えてます。とにかくいけるとこまでいう感じで、トレーリングストップを設定するいうやり方でんな。前もって何ぼ儲もうかるかはわからへんと考えることが、きーやんの相場哲学とも一致すると考えてます。 ●勝率きーやん思うに、投資手法いうもんは、そのトレーダーの相場哲学いうもんが、徹頭徹尾抜かれてしかるべきやないでしょうか？ご存知のように、きーやんには「市場は効率的である」という相場哲学がおます。ゆえに、勝率は５０％を想定してます。 ● デイトレかオーバーナイトかきーやんはデートはしまっけど、デイトレはしまへんな。これもきーやんの相場哲学によるとこが大きいわけでんな。つまり、ランダム･ウォーカーのきーやんとしては、トレードの回数をむやみに増やすと、そこに大数の法則が作用して、幸運の女神が逃げるんちゃうかと考えるわけです。おまけに手数料の増加が確実に将来の期待リターンをマイナスの方向に追いやってしまうことにもなりますな。 ● 投下資金きーやんのあまりに保守的な資金管理については、必ずやご質問が寄せられると思てました。きーやんが思うに、マーケットにおいて、小口のトレーダーは大海に浮かんだ“いかだ”のようなもんですな。コントロールできるもんはほとんどおまへん。（この事実を受け入れるには長い年月もしくは苦い経験が必要でんな。）そんな状況下で唯一完全にコントロールできるんが自己資金ですな。（リスクを完全にコントロールすることは不可能であることに注意）ゆえにトレーダーが一番を注意を払うべきは、資金管理っちゅうことになるわけです。しつこいようでっけど、資金管理は投資法の中核をなすもんやというとをご理解くださいな。さすれば、きーやんの資金管理が保守的なわけがご理解いただけると思いますな。（きーやんがマーケットでの生き残りを最重要視してることを思い出してもらいたいでんな。）さて、同時に仕掛ける銘柄の数については、きーやんの売買計画モデルは許容損失額がすべてにおいて優先されるため、以下の選択肢しかおまへんな。 ①銘柄を増やしたければ、ストップロスをタイトにするか、株数を減らす。（またはその両方） ②株数を増やしたければ、ストップロスをタイトにするか、銘柄を減らす。（またはその両方） ③もっとリスクをとりたければ、株数を減らすか、銘柄を減らす。（またはその両方） ④すべてを増やしたければ、自己資金を追加する。ただし、裁定取引において、今ある仕掛けとの相関関係が低い組合せが見つかった場合に限り、追加でもう1組仕掛けることはおまっせ。例えば、「クボタ－関西ペイント」と「スズキ－デンソー」をそれぞれ独立した許容損失額でトレードするいうことですな。その時点では、自己資金に対して2％のリスクをとっていることになりますな。もうお気づきのことかと思いますけど、トレードに資金管理を合わせるんやのうて、資金管理にトレードを合わせるいうことが、この投資法のポイントでっせ。 ●相場の方向性きーやんが相場の上げ下げについて無頓着なことを知りつつ、あえて相場の方向性についての認識をお尋ねになるっちゅうことは、なんか深いわけでもあるんでっかな？もし、陰影さんが、自分の“相場の方向性についての認識“に自信が持たれへんいうんやったら、「相場の方向性の認識は、仕掛ける前には哲学的な問題としてトレーダーを悩ますものであるが、仕掛けた後には、建玉の値洗いによって、誰にでもはっきりと認識できる」っちゅう事実を再確認してみはったらいかがでしょうな。

徒然ざるままに

投稿者：山口投稿日：2009年 6月10日(水)10時51分30秒 i60-42-71-138.s02.a035.ap.plala.or.jp

自分のように長期間保有する場合でも本当はつなぎ売りをしながらやる手法は一部の資産家はおこなっていると思うのですか。自分は子供の代になったとき信用取引の悪い方の面を心配して信用取引の口座は持っていません。信用取引は本来ヘッジのためのものであり。空売り（純空）やレバレッジのためではないとおもっています。よく理解されてる人には空売りやレバレッジも悪い面だけではありませんが。調子に乗ると最後の一回で破産するかのうせいがあります。また一部の巨大金融資本はつなぎ売りを基本として意識的な不況や恐慌をおこす。またはマスコミなどを使って売りたたき底値で買い戻し長年そうして株数をふやしているのではと妄想しています。日本は彼らのいいようにされているのではと。長期保有したままのつなぎ売りを実践されているかた。あるいはその辺に詳しい方はおられませんか。

きーやんさんの方程式

投稿者：山口投稿日：2009年 6月10日(水)09時42分0秒 i60-42-71-138.s02.a035.ap.plala.or.jp

きーやんさんの方程式と名前を勝手につけコピーではなく手書きで頭の中でまとめながら写させてもらいました。みなさんも此れまでの一連の投稿とこの方程式とを吟味されたらおもしろいとおもいました。おもしろいというよりたからにみえたのですが。方程式崩しの注文が入らなければ、上がるか下がるか50%であるかぎり。意図的な大きい注文がはいらないかぎり。万が一そうなっても組み合わせる銘柄や数値をかえることにより。発展性のある方程式だとおもいます。実際はどの銘柄を選ぶかそのあたりがなかなかむずかしいのでしょうが、そこは各自が試行錯誤してみるほかはないと思います。自分も完全には理解はできてはいませんが。なんども方程式を反芻されてみられたらよいとおもいます。裁定取引というのは相関関係のない銘柄に売りの方程式にのっとった注文をだすと自分はおもいましたが。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月10日(水)06時26分28秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,763.06　　－1.43 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,860.13　　＋17.73 　ＣＭＥ日経先物　　 9,815　（現地15:30現在　前日の日本　 9,780）　今朝のＮＹはわずかに下げて終了しています。ただ、ＮＡＳは戻り高値を更新してり、このことから、おそらくＮＹも順調に上昇して行くものと考えています。当然日本もこれに従いますので、10,000万円台に乗せることはほぼ間違いないのではないかと考えています。いずれにしても、現状は順調な上昇波動であり、今のところこの傾向を疑うような兆候は見られません。

きーやんさんありがとうございます

投稿者：山口投稿日：2009年 6月 9日(火)22時51分40秒 i60-42-73-239.s02.a035.ap.plala.or.jp

投資手法の一端ではあれかなり具体的なことまで書いてくださりありがとうございます。2点の注意点は実践されてるかたの注意点なので特に注意しなければいけないところだと思いました。きーやんさんが淡々と注文を遂行されているさまが思い浮かべられる投稿でした。よくぞここまでかいてくださいました。あまり感謝の気持ちを書くと、きーやんさんの文面から察するおひとがらから、よせよと言われそうですが。本音で感謝してをりますのでおゆるしください。

黙っていられない

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月 9日(火)22時40分57秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

せっかくきーやんさんが、これで終わりにしようと、書いていただいたようなのですが、また虫がうずうずしてきました。まず、きーやんさんのモデルプランでは、プロフィットの幅が７０円、ロスの幅が５０円と言うことで、その比率は１．４になっていますが、ある日本人でプロのトレーダーを指導している人は、２．０と言っていますし、トニー・オズにいたっては３．０にしています。自分が考えるところでは、その比率は勝ち負けの率によって異なると思うのですが、ちなみにきーやんさんはどれくらいの率を念頭に置いているのでしょうか。それと、５００円から５７０円を目指すと言うことですが、値動きによっては一日ではクリアーできないこともあるでしょう。それはデイトレで考えているのでしょうか、それとも、オーバーナイトもやると言うことですか。また、５００円で２０００株と言うことですが、１０００万円の自己資金に対して１０％と言うことになります。同時に仕掛ける銘柄については、何銘柄までにしているのでしょうか。そして、これはあまり聞いても仕方がないことですが、きーやんさんは上げ、下げ、もち合いの、認識をどのように行っているのでしょうか。まあ、パンツの中まで・・と言っているようなものなので、差し支えのないところまで、教えていただければ、ありがたいです。きっと、聞きたいと思っている人が、たくさんいるはずです。ですが、タダで教えてもらえるとも、思っていませんが・・。

御礼

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 9日(火)20時39分44秒 ntoska128095.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

皆さん、それぞれにうまいことまとめてくれはりましたな。今回の皆さんの一連のやり取りを見るにつけ、ここは己の思うところを披瀝することでそれを反証し、視野をより広くできる、まったく有意義な掲示板であるときーやんは改めて感心した次第ですな。こんな有意義な掲示板を運営管理してくれてはる清聴さんに、改めて御礼申し上げます。また、山口さんには、具体的な投資手法を教えくれはったことに感謝します。そのお返しに、きーやんもここで、自分自身の投資手法の一端をご披露させてもらいたいと思います。きーやんの投資手法の屋台骨は、やっぱりストップロスの設定でんな。つまり、1回のトレードにおける許容可能な損失額をいくらに設定するかいうことでんな。一般的にそれは、自己資金の２％以下が望ましいとされているみたいでっけど、きーやんの場合はさらにがんばって、１％以下いうふうに決めてます。その前提の下に、仕掛ける銘柄の選択、ストップロスのポイント・仕掛けうる株数の上限、損益分岐点などを売買計画書いう形にして確認してまんねん。あとは、その売買計画書どおり、確実にトレードを遂行すればええわけですな。以下、片張りの場合の具体例（もちろん許容損失率以外の数値は任意）自己資金　　　1000万円許容損失率　　1％許容損失額　　10万円（1000万円×1％）銘柄　　　　　○×工業指値　　　　　500円ストップロス　450円（買値の90％）損益分岐点　　570円（買値の110％＋手数料相当）株数　　　　　2000株（ 10万円÷(500円－450円) ）売買　　　　　現物買い利益確定方法　損益分岐点を5％以上上回ったら、その日の終値の5％下にトレーリングストップを設定する。注意点としては、 ①値動きの激しい銘柄は避ける（きーやんのやり方はストップロスをタイトに設定する必要があるため） ②値動きに相関関係がある銘柄を複数同時に仕掛けてはならない（相場全体が大きく動いたときのリスクが倍増するため）以上2点の条件をクリアするために、きーやんは裁定取引の手法を採用してます。ただ裁定取引は、当然のことながら、相場全体の急騰急落リスクは減らせるものの、片玉の急騰急落のリスクが、片張りに比べて2倍になってしまうから、銘柄選びは慎重にせなあきまへんな。ちなみに、林系トレーダーの方の中には、裁定取引は、簡単・安全・確実いうようなイメージをお持ちの方もおられるかもしれまへんけど、それは大きな誤解でっせ。ちょっと考えたらわかるけど、ランダムな値動き同士を組み合わせるわけやから、その結果であるサヤの動きもランダムになるのは当然でんな。ただ、組み合せによっては、上限下限の見極めがしやすいっちゅう気がするだけなんですな。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月 9日(火)17時40分27秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,786.82　　－78.81 　ＴＯＰＩＸ　　　　 918.24　　－8.65 　本日は下げて終了しています。ただ、下げ方は小さく、高値を維持していると考えられます。確かに、日柄的にはそろそろといった感じですが、転換をうかがわせるような大きな下げにはなっていません。逆に大きく調整しないので、上げ方も小さくなっているように感じます。騰落レシオは過熱感を示していますので、しばらくは調整が必要ではないかとも思われますが、転換を示唆するような値動きにならない限りは、転換を疑う必要はないと考えています。まさに値動きについてゆけばよいわけです。　5803 フジクラ　　　　449　　　　－15 　昨日とは一転して、下げて終了しています。ただ、上げ幅を上回ってはいませんので、まだ強気でよいように思います。前回も下に切ったのではという「だまし」がありましたが、今回もあり得るかもしれません。相場とは、我々が望むように律儀に動くようなものではなく、実に我儘なものであることを理解しておかなければなりません。

おはようございます

投稿者：山口投稿日：2009年 6月 9日(火)08時47分11秒 i125-204-15-116.s02.a035.ap.plala.or.jp

＞人の数だけ投資法はあります。本当にそのとうりだと思います。自分にも知り合いに専業のデイトレーダーがいますが。話を聞けばためになることや共感できることもあります。実はきーやんさんが言おうとされていることもわかっているつもりです。そのことは自分（投資～）　きーやんさん（トレード～）というよく使う言葉からお互いの投資（トレード）の視点の違いの現れだとおもいます。自分の中にもトレード的な自分もいることを自覚しています。混ぜると危険とだれかいわれてましたね。自分のしていることがよくわかっていない人にとっては。そのとうりかもしれません。多くの人にとってはきーやんさんの言われていることは非常にためになることだとおもいます。自分も色々な人の考え方が聞きたいのでこれからもよろしくお願いします。　ここの掲示板に自分のようなタイプはあまりいないかなと思って昨年から投稿させてもらったのですが。本当はもっとたたかれることを覚悟していました。今回の短期間の底値圏うんぬんは自分の中のもう一人の中の自分で。かなり昔から少ない利益でも反発をすることが多いのに何倍にもなることを夢見てる自分はなかなか売れません　なんで大底と売りどきは判断できないのかという思いがありました。又その一方10倍以上で売れてもゆめみているわりには。あまり感動もありません。よろこびはありますが。配当をもらうのがいちばん心が落ち着きます。時価総額が下がるのはいやですが。あれこれ望むのは無理なのかもしれません。これからもみなさんの考え方を参考にしていきたいとおもいます。　みなさんもその中で自分にあったものを追求されたらいいと思います。此れは人生も一緒だとおもいます。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月 9日(火)06時44分13秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,764.49　　＋1.36 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,842.40　　－7.02 　ＣＭＥ日経先物　　 9,865　（現地15:30現在　前日の日本　 9,850）　今朝のＮＹはわずかに上昇し、終値としての高値を更新しています。なお上昇波動維持ですが、その勢いは弱くなっています。現状はむしろ停滞していると考えた方がよいでしょう。しかし、これは一般的に言われる踊り場状態であり、この位置をキープしながら次に上昇のきっかけを待っていると考えるべきです。短期的な移動平均線の接近を待って、つまり一定の日柄を消化しながら、再び上昇してくるとみています。なぜなら、それこそが上昇相場の意味だからです。上昇相場は、上昇相場が終わるまで続くわけですから、終わるまでは上昇すると考えて相場に臨むべきでしょう。

ツールよりも姿勢

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月 9日(火)05時06分14秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

きゃたぴーさん、おはようございます。自分は一目均衡表は、どうしようか迷っている時に、決断のきっかけをきっかけを与えてくれる、一つのツールだと思っています。ただ、先にあげさせてもらった「オズ」などは、そのきっかけを殆んど支持線と抵抗線だけでやっていますし、「タートル」などは２０日のブレイクアウトですから、とっても単純なツールを使って、とってもすばらしい結果を残している訳です。これだけを見ても、ツールは単純で判りやすいもので十分なわけで、それに時間とお金をかけることが、どんなにバカバカしいことか判ります。それよりは、きゃたぴーさんがおっしゃるように、「正しい姿勢で人生を歩む」ことに手間とヒマをかけた方が、一見回り道のようで、かえって近道ではないかと思います。

オーソリティー

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月 8日(月)20時19分10秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

山口さん、きーやんさん、こんばんは。他に仕事を持っていて株の稼ぎはプラスαと考える人と、はじめから株のトレードを本業にしようと思う人とで、相場に対する考え方や、投資法は当然異なって来ると思います。山口さんのような投資法では、配当は別としてトレードで、プロになることは出来ないと思います。但し、たとえ目先は負けても、いつか勝ちに持ち込めるわけで、ある意味で時間を味方につけた、余裕のある投資法だと思います。これができるようで、なかなかできない人が殆んどですから、山口さんはやっぱり本道を行くすごい人です。ただ、プロを目指そうとするならば、やはりきーやんさんの言うように相場と対峙して行かないと、おそらく仕事としての売買にはならないだろうと思います。つまり、人生の中で株の稼ぎをどこに位置づけるか、そして、起点と終点の時間軸の取り方をどう考えるか、それによって道はいくつにも分かれるわけで、そういう意味でお二人の主張が平行線になるのは、なんとなく分かるような気がします。ただ、お二人がそれぞれの道のオーソリティーであることについては、この板を読んでいる誰もが納得できるところではないでしょうか。今回はお二人のやり取りをとても興味深く読みました。自分もいろいろ考えるところがありました。

皆様、こんにちは

投稿者：きゃたぴー投稿日：2009年 6月 8日(月)20時11分7秒 nthygo343244.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

陰影さん、こんにちは。「タートル流・・」は読みました。「オズ・・」も持っているのですが、まだ読んでいません。本を読むのは好きですし、速いのですが、「一目均衡表、完結編」（ちなみに３万円ととても安いです、爆！）を読み出してから止まってしまいました。この本は解答を書いてないところが多く、読者に考えさせようとしていますので、進まないのです。下手をすると３年くらいかかりそうです。必然的に自得できなくてはならないようです。「あーでもない、こーでもない」と考えるのが好きな私にはあっているようです。一息ついたら読んでみます。（一目均衡表第１巻はとてもやさしくさーっと読めます。）ちなみに均衡表をマスターすれば、均衡表に従うはずですが・・・、現状では・・・、陰線２０本は買わない、下げも小さいうえにいつ上がるかわからない。陽線２０本は売り思惑で両建てで乗る。勝負が速いから。となります。山口さん、こんにちは。第６感ですか・・・、うらやましいですね。正しい姿勢で人生を歩まないと育たない感性です。私もそれは信じています。きーやんさんが言われるところの「偶然に訪れる幸運」を射止める才はそこにあります。証明はできませんが、『運』を手にする人が勝者であり、実は偶然ではなく必然かもしれませんね・・・。曲がりくねって理屈ばかり並べていますが、いつか色々なものを「捨てて、捨てて」単純化できる日が来ると願っているのです。その日まで「あーでもない、こーでもない」が続くのでしょう。生き残っていられればですが。きーやんさん、こんにちは。きーやんさんが一石を投じてから、大きな波紋が広がりました。効率的な市場の外に放りだされるのだけは勘弁して欲しいので、①②の大切さは決して忘れないようにします。聖杯を偶然見つけたら、モチロン知らん顔してポッケに入れ誰にも話しません(笑）。静聴さん、こんにちは。この板は静聴イズムが浸透していますので、安心して勝手なことを書かせてもらっています。静聴流が無敗なのも「自分に正直に正しい道を歩んでいる」からですね。そこに聖杯があるわけですが、知っていてもたどり着ける者は稀です。羨望と感謝を。拝。

＞静聴さんおひさしぶりです投稿者：山口

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月 8日(月)18時52分42秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　山口さん、こんばんは。＞長年にわたっての掲示板の管理すばらしいことだとおもいます。　ありがとうございます。そのような評価をしていただけることを心から感謝申し上げます。この世界は本当に動きが早いです。一世を風靡したかと思うと、急速に衰えて、そのうち消えてしまうということはよくあることです。そうした中で、細く長く続けていられることに、心から感謝申し上げたいと思います。　この掲示板にも、いろいろな方が登場しては、消えてゆきました。開設当初からの人は全くいなくなったと思います。それでも、多くの方がこの板を支えていただいたおかげで、今日まで何とか細々とではありますが、継続することができています。今後も、株式市場に真摯に取り組む人たちの交流の場でありたいと念じていますので、多くの方が参加していただき、それぞれの売買の向上に少しでも役立てるなら、それは私の本望とするところです。　人の数ほど投資方法はあります。いろいろな人の投資法から学びながら、自分の投資法を磨き鍛えて行くことが出来れば、それこそこの板の使命とするところですので、今後も、自由闊達な議論が展開できる環境を整えることに全力を上げたいと考えています。　山口さんの投資法、私にはとてもよく理解できますし、ある意味投資の本道のようにも思われます。歴史的に安いところで買い、数倍の価格でで利食いできれば、それこそストレスのない理想的な売買でしょう。今後も貴重な意見を伺えればありがたく思います。

効率的市場仮説のパラドックス

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 8日(月)18時30分3秒 ntoska147081.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

山口さん、清聴さん、こんばんは、「・・・なぜか皆さん拾わないんですよ。」これは、行動ファイナンスでいうところ、ヒューリスティックスちゅうやつでんな。きーやんみたいに、1万円を拾わんどころか、探しもせいへんトレーダーと、それがゆえに、1万円札がそのまま放置されることもありうると考えるトレーダー、双方の思い込みによって市場の効率性は常にゆらいでるわけでんな。つまり、市場の効率性を信じる投資家のほうが多くなれば、市場は非効率的になるし、市場の効率性を信じない投資家のほうが多くなれば、市場は効率的になるいうわけですな。さて、この書き込みをご覧になってる皆さんにおかれましては、なんできーやんは、効率的市場仮説みたいな、くそおもしくもない屁理屈をふりまわすんか不思議でしゃーないとお感じなってると思います。しかしながら、この考え方に救われたきーやんととしては、次の2点だけは強調させてもうときます。 ①株価変動がランダムとあると割り切ることで、思い込みや自信過剰によって大きなリスクを抱え込むことを防いでくれる。 ②聖杯探しの呪縛から開放される。（投資手法の自由度が増す）特に、修行中の林系トレーダーや、その他、試行錯誤中のトレーダーの方々にとって、②の効果は、無用な肩の荷を下ろさせ、彼らの投資哲学に革命的な変化をもたらすもんやと、きーやんは考えます。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月 8日(月)18時24分44秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,865.63　　＋97.62 　ＴＯＰＩＸ　　　　 926.89　　＋10.33 　本日も上昇し、再び高値を更新し、ザラバ高値は9,900円台に乗せてきています。あとわずかで10,000円の大台に届きます。つい2、3か月前まで、誰がこのような状況を想定したでしょうか。私も3月に入ったころは、5,000円台もありうると考えていました。ただし、そこまで下げれば、優良株を中心に目を瞑って買いまくると申し上げていましたが、さすがにそこまでは下げずに、現状に至っています。ただ、これで中・長期の下げ波動が転換したとは考えていません。さすがに底を打った可能性は高いと思いますが、二番底は十分にあると考えています。このままどんどん高値を取り続けることは、過去の経験則から考えても、あり得ないことです。ただし、その二番底に向かう下げ局面では、ある程度の買いで立ち向かうつもりです。長期の月足を見れば、株価がうねっていることは明らかです。歴史的な底値では、売りではなく、買いで勝てる確率が高いことは、歴史が証明しています。われわれは、歴史から学ぶ以外にはないのです。過去は未来を語ります。　5803 フジクラ　　　　464　　　　＋20 　本日は急騰しています。ただ、このまま高値更新に向かうかどうかはわかりません。柳の下にドジョウがそう何匹もいるかどうか、やや疑問だからです。それでも、常道では買いを暗示しているチャートに見えます。

静聴さんおひさしぶりです

投稿者：山口投稿日：2009年 6月 8日(月)14時31分46秒 i125-204-13-76.s02.a035.ap.plala.or.jp

ごあいさつがおそくなりもうしわけありません。去年のしつこいアラシに閉口し、ついついとうざかってしまいました。毎日静聴さんや皆さんの書き込みは読ませてもらっていました。長年にわたっての掲示板の管理すばらしいことだとおもいます。継続するということは本当にすばらしいことだとおもいます。これからもできるだけ長くつづけられることをきたいしています。いつもほんとうにありがとうございます。

きーやんさん　きゃたぴーさんこんにちは

投稿者：山口投稿日：2009年 6月 8日(月)11時50分52秒 i125-204-16-14.s02.a035.ap.plala.or.jp

キーワードは第六感とあえてかきましたがこれはきゃたぴーさんへの答えでもあります。あまり細かい技術的なことはこだわってはあまりいないのです。指数なんかもみますが。騰落レシオ移動　平均乖離率　信用評価損率の単純なものでいいのではないでしょうか。買いたい銘柄セクターは～の乖離率で今回はいってみようくらいでいいのではないでしょうか。新聞がやけに悲惨なみだしだとか。テレビで暴落恐慌のニュースや特集をやっているとか。株式欄が真っ黒とか。ほんやの株式コーナーが隅に追いやられたり本も少なくなった。株で損した人ばかりでやめたがいっぱいいるとか。今回は根が深そうなのですぐには買わないほうがいいかな。位の感じ。です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キーやんさん自分もひととおりの本はよんでおり。林先生　立花さんの本もかなり昔からよんでいます。そして一万円札うんぬんの本も読んだ記憶がありよくでるはなしですね外人の人が書いた本ですか。一万円札を拾うのがただならだれもがひろいますが５０００円かかります。偽札かどうか拾った人にはわかりません。拾う人は何人いるでしょうか。このほうが現実的だと思います。３０００万で売れるものが１００万で売っていたので買いましたしかし３０００万うれることとはしらないぼくは２５０万で売ってしまいました。ぼくは一万札をよく３０００円くらいたまには500円くらいでかうこともあります結構落ちていますよ。僕も確信があるわけではありませんが。なぜか皆さん拾わないんですよ。たまには偽札もひろいましたが（倒産）。

Re.底値圏

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 8日(月)08時48分9秒 ntoska139068.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

山口さん、おはようさん。迅速丁寧なお返事、どうもおおきに。底値圏の定義には、少々面食らってしもたけど、「キーワードは第6感です。」という一言で十分納得させてもらいました。実は、かく言うきーやんも始めてここに登場したときには、立花さんよろしく、自分の売買譜を解説付きで披瀝するような、バリバリの直感トレーダーやったんでっせ。それだけに、山口さんの確率に対する感覚もよう理解できますな。それから、先だってお示ししたAからFの投資方針についてでっけど、あくまでも難易度順いうことですさかいに、そこんとこよろしゅうたのんまっせ。 AはBやCを究めたスーパートレーダーの領域やとご理解いただきたいでんな。また、余談について、市場の効率性を唱えるきーやんの見解は、もうお察しのとおりでんな。「人通りの多い道端に1万円札が落ちているはずがない、落ちていれば自分が見つける前に、ほかの誰かが拾っているはずだから」。最後に、矛盾についてのご説明、ようわかりました。どうもおおきに。陰影さん、おはようさん。書評楽しみしてまっせ。

底値圏

投稿者：山口投稿日：2009年 6月 7日(日)23時17分26秒 i125-204-10-245.s02.a035.ap.plala.or.jp

底値圏とは読んで字のごとくなのですがここでは買った後下がっても6ヶ月前後には利食いができる反発が50％以上ある価格帯。もしくは買い下がりをすれば更に高い確率で利食いのできる価格帯ということにします。少し反感かうかもしれませんが感覚的にはいつもたんきてきには反発するという感じです100％とはいいませんが50％以上はあるのでは感覚的にはいつもというくらいの感覚です。これまで偶然が重なっただけかもしれませんが。なぜ6ヶ月くらいの底値圏はいつもあたるのだろうか。しかしそれが大底かどうかわからない。此れは信用の買いによる追証による強制的な売りあるいは換金による売りで信用銘柄以外の株価も影響があるのではないだろうかというのが僕の考えです。強制的な売りあるいは恐怖感からのうりはいつもにたようなものがあるとおもっています。それに自分はファンダメンタル的なものを考慮して底値をはんだんしています。A,B、Cで判断していますだめな投資家の見本市みたいですね。キーワードは第６感です。おまけに基本的に損切しないとはかんぺきです。TOBにあった銘柄は損しても売った方がいいみたいです出来高スカスカ売ろうにもなかなか。あと余談ですが上がるか下がるかの判断ができないとしてもも。現預金が１００億あるのに時価総額が８０億しかない会社の株価は割安ではないだろうか。配当利回りが7％あり今後もすぐには大幅な減配がないと思われるような安定配当型の株は割安といえるのではないだろうかということです。このような会社の株を不景気なときしかも騰落レシオが60以下のときに多銘柄あるいは何回かに分けて買い好景気に売るということをくりかえせば５０％以上の確率で利益がでるのではないでしょうか。数値にはあまりこだわる必要はありませんあくまで例です。あと矛盾についてですが。具体的に言えば去年ある銘柄を１８５円でかいました安値は１８２円でした。３６０円になりました。秋には安値更新１４５円まで下がりました。１５２円で買いました。今３００円以上です自分は配当が８円あり１０００円以上になると思っているので売っていません。実際は此れから更に安値を更新するかもしれないし１０００円以上にならないかもしれません。でも此れは今までの自分のやり方です自信のある短期で少ない利益でもそれを積み重ねた方が利回り的にはいいとじぶんではおもっているのです。利益的には矛盾しています。でも少ない利益でもより好きな仕事をしているのです。

オズの魔法使い

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月 7日(日)21時19分12秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

きゃたぴーさんの揚げ足を取るようでちょっとためらいましたが、全体のトレンドとはまったく逆の方向に玉を建てるやり方で、一ヶ月に３０％以上の実績を作ったトレーダーの記録があります。「オズの実践トレード日記」（トニー・オズ、林芳夫訳、パンローリング社）をお読みになると、紛れもない真実のトレード記録が、リアルタイムで体験できます。こういう本が日本にあると言うことは聞いたことはありませんので、６０００円位しますが、変な投資顧問に何万円も貢ぐよりは、よほど気の利いたシロモノだと思います。この本をお読みいただくと、上か下か（はたまた真中か・・・）を当てることに貴重な時間やお金を使うことが、どれほどバカげているか。そして、当たったからと言ってそれを自慢する、外れたからと言って卑下する、そういうことには何の意味もないことを、これでもかと言うくらいに思い知らせてくれます。たった６０００円です。それで頭の中が変わります。きーやんさんへ。「タートル流投資の魔術」実はちょっと前に読みました。一度読んだだけで終わりにするには、もったいない本だと言うことは、実感しています。再読してまた感想を書かせてもらいます。

山口さん、お久しぶりです

投稿者：きゃたぴー投稿日：2009年 6月 7日(日)20時34分6秒 nthygo343244.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

山口さん、こんにちは。やはり３月に買っていましたか！スンゴイです。風林火山ですね！昨年１１月の高値（Ｎ２２５＝９５２１）を上回りましたので、とりあえず中期的には底を打ったことを確認できました。しかし私は（あくまで個人的には）長期的には上昇波動に移行したとは思っていません。私的には９９年のＩＴバブル相場のようなものがあっても良いが、世界全体の状況が９９年より遥かに悪く、またいつ転落するか分からないと（おそらく必然、しつこいですが個人的です）考えています。もちろん公的資金が動きます。５０兆円用意するとの話もあります。どうかな・・・？本当に次もうまくいくかわかりません。市場は活力を失うでしょうね。しかも嫌なことを書きますが、スタダフレーションになる可能性があり、インフレ対策が必要と思っています。現状のファンダメンタルで原油価格が上昇しているのは、不気味です。これも過剰流動性です。非伝統的といわれる金融政策の副作用がでてきたと思っています。金なら生活には重要ではないし上昇しても構わないですが、原油はマズイですよね、景気の足を引っ張ります。産油国は別ですが・・・。もちろんエネルギーは脱石油が進むでしょうが、簡単ではありません。この場合現金は危険であり、しかしストック（株）が良いのか迷います。つまり多くの企業が生き残りに必死であり、配当を出せるだけの企業は少ないのではないかと危惧しています。株価が上がるのか（普通のインフレなら上がりますよね）、判断できないのです。生意気なことを言うと、１９９０年以降のＮ２２５を年足で見ると、買いで勝っている人はすごいと言えます。逆に８９年以前なら売りで勝っている人はすごいと思います。あくまでＮ２２５で年足ですから、個別は違いますが。底値圏、高値圏の話は興味がありますので、一石を・・・。（１）６ヶ月で陽線新値が２０本ならどうしますか？（２）陰線新値が２０本ならどうしますか？山口さんやきーやんさんでなくても回答いただけるとうれしいです。

山口さん、どうもおおきに

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 7日(日)17時53分44秒 ntoska057035.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

山口さん、こんばんは。早速のお返事、どうもおおきに。そして、データ入手法の伝授、感謝します。さて、残念ながら、底値圏の定義が不明であることと、予想の起点と終点があいまいであることから、現時点できーやんが、この命題を検証するんは無理でんな。そこで、山口さんが、どのような検証方法でもって、このようなご見解を示されたんか知りたいでんな。ただ、お察ししますに、山口さんは、日足チャートをご覧になって、ざっくりと高値圏・安値圏をイメージされんとちゃいますやろか。それやったら、以下の質問はなかったいうことで、おたのもうします。二点ほど気になることがおまんねん。１年以上もかけて玉を入れてはる点、６ヶ月くらいの底値圏がわかるいうことと、矛盾してまへんか？そして、「６ヶ月くらいの底値圏」ちゅう設定に、「もう半年も下がったんやから、ぼちぼち買ってええやろ」、もっというたら、「５回連続で表が出たから、次は裏が出るやろ」的な発想がどっかにおまへんか？

きーやんさんはじめまして

投稿者：山口投稿日：2009年 6月 7日(日)08時34分57秒 i125-204-13-71.s02.a035.ap.plala.or.jp

そこはあまり厳密に考えてもらわなくてもいいです個別銘柄をだしたくなかっただけでTOPXでもかまいません。2部の指数のほうが近いかなと思っただけです。次ですが6ヶ月くらいの底値圏というのは判断ができるのではないだろうかというのが言うのが自分の意見です。ここから上がりここから下がるということはわかりません。底値圏が50％以上でわかればそこから買い下がれば利益が出る確率は50％以上あると思います。自分の場合かなり長く株をもつので50％や2倍以上になっても売らないことのほうが多いのですが小さい利益で複利運用した方が利益的にはいいのではと思ってはいるのですが。配当をもらうのが一番すきです。昨年からの株価の下落でそんな悠長なこともいってられなくなりましたので。少し短期のうんようもかんがえてはいます。今は利益優先ではなく好きなやり方をしています。次ですがGCチャートの無料版で1987ねんころからはみれますが0301のコードです指標コード一覧というのがあります。

はじめまして

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 6日(土)21時37分50秒 ntoska085216.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

山口さん、はじめまして。きーやんです。いきなりで、申し訳ないんでっけど、ちょっと聞いてもよろしいでっか？「自分は小型株が多いので2部の指数と見比べると少なくとも50％の確率ではないようにおもいます。」の内容についてなんでっけど、山口さんが指摘されてるんは、2部の中の小型株っちゅうことでっか？そして、その銘柄群や東証2部指数は、一定のサイクルで動いているというふうに理解してよろしいんでっかな？それから、あつかましいんでっけど、東証２部指数の長期のデータの入手方法なんかも教えていただけたらありがたいでんな。

みなさんおひさしぶりです

投稿者：山口投稿日：2009年 6月 6日(土)12時57分6秒 i60-36-75-103.s02.a035.ap.plala.or.jp

上がるか下がるかは50％であるということですが。底値圏というのはある程度の確率でわかると自分は思っています。去年から今年にかけて自分が買いを入れたのは1月23日　10月7日　10月9日　10月27日　3月12日の5日ですが。自分は小型株が多いので2部の指数と見比べると少なくとも50％の確率ではないようにおもいます。リアルタイムの投稿ではないので本当にその日に買ったのか証明してみろといわれても自由でいたいので今後もリアルタイムの投稿は気の向くままにしますが。ここは自分の考えなので自分に嘘をついてもしかたがないので。高値圏と大底かどうかの確率はかなりわるいのですが6ヶ月前後の底値圏はかなりの確率で当たるように思っています。これは買いの信用取引の人が自分の意思に反した追証の売りや恐怖感の売りがいつもくりかえされる結果底値圏はわかりやすいのではないでしょうか。売りの信用取引をする人はすくないのですが売りをする人が増えれば売りも高値圏の判断がつきやすくなるかもしれません。

迷える羊

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 6日(土)12時26分11秒 ntoska222122.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

陰影さん、こんにちは。きーやんは変わりもんやさかい、人をへこませることが多いんやけど、今回、多少なりともお役に立てたんやたら、うれしいでんな。それから、先だってきーやんがお示しした投資方針Eを探求されるお方のための参考書として、カーディス・フェイス著「タートル流投資の魔術」をあげさせてもうときます。合理的な認識を堅持しつつ、反証を精神をもって一読されることをおすすめしときます。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月 6日(土)06時48分20秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,763.13　　＋12.89 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,849.42　　－0.60 　ＣＭＥ日経先物　　 9,885　（現地15:30現在　前日の日本　 9,780）　今朝のＮＹはわずかですが上昇して終了しています。ザラバでは8,800ドルを超えていますので、ザラバでも終値でも戻り高値を更新しています。相変わらず上昇波動を継続しています。この基調が来週も続くのか、あるいは調整に入るのか、それはわかりませんが、何度も申し上げているように、転換が確認されるまでは、その波動が続くと考えて投資するのが、傾向に沿った売買ということになります。ただ、日柄を重視する人は、3カ月も続けば、ある程度の転換を想定して、投下資金を減らすなどということはリスク管理上必要なことかもしれません。いずれにしても、長年の相場経験に裏打ちされた、一様ではない投資姿勢が要求されるものと考えています。機械的売買で、いつの相場も勝ちうる方法は、古今東西開発されていないし、されうるはずもないと理解しています。

迷える羊

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月 5日(金)22時16分12秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

私はかつて銀行員でした。いろいろな取引先の人たちと付き合いがありました。当然のことながら、自分の会社の株価の話になるのですが、「うちの会社は来期はこういう決算になるのに、今の株価はどう考えても低すぎる。もっと高くてもいいはずだ。」、そういう話を何回か聞きました。その人たちが、アナリストやマスコミに対してどういう説明をしていたかはわかりませんが、「本気で」（ここが大事なのだ！）そう言っていた人たちの会社の株価は、世間の評価には関係なく、その後その時の話の通りになって行きました。ですから、いろいろな局面でほとんどインサイダーに近いような取引がなされていることは、間違いのない事実であろうかと思います。ただ、、仮にそういう情報に基づいて取引をして、どういう満足が得られますか。そこに何か達成感のようなものがあるでしょうか。世界じゅうの困っている人に、そのお金を還元するのなら、自分なら納得しますが。残るのは空しさだけのはずです。ですから、そういう人達のことを考えるだけ、時間がもったいないと思います。何よりも自分がダメになってしまいますから。さて、効率的市場仮説についてです。あえて、きーやんさんに問題を投げかけてみたのですが、ほとんど考えていた通りのご説明をいただきました。自分の考え方がほぼ正しいのだと言うことを、きーやんさんに「反証」していただきました。これからしばらくは、今の自分のスタンスで、相場を続けていけそうです。きーやんさん、これからも迷った時はこの板を借りて、何かとお聞きしたいと思います。どうかその時はこの迷える羊を、また導いていただきたいと思います。ありがとうございました。

清聴さん

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 5日(金)21時37分18秒 ntoska183192.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

清聴さん、お返事どうもおおきに。前回はきーやんの勉強不足で、ご面倒おかけしましたな。今回は、リスクを過小評価する人間の特性を切り口にすることで、一面的ではあるものの、その分よりわかりやすいレポートができたと思てます。ただ、「ランダムな動きはランダムに見えない」ということをうまいこと伝えられへんかったのが、少々心残りですな。でも、清聴さんの場合、株価の動きがランダムに見えると認識されているわやけやし、資金管理もしっかりしてはるわけやから、リスクに関しては議論の余地なしいう感じですな。

＞連載投稿者：きーやん

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月 5日(金)18時19分23秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　きーやんさん、こんばんは。きーやん節、楽しく読まさせていただいています。＞効率的市場仮説　これについては、ずいぶん前になりますが、議論を重ねたような気がしています。私はこの考え方には否定的です。要するに株価の動きというのはランダムなものだということですよね。これには私は否定的なんです。　多分、繰り返しになるとは思いますが、株価の動きは常に一定の傾向を作るものだと考えています。その根拠は景気循環論です。景気が循環するのに合わせて、株価も循環するのです。ただ、問題は、この景気の循環については、いかなる経済学者も予測することができないため、株価の動きも誰にも分からないのです。つまりは、その結果として、株価の動きはランダムに見えるわけです。　しかし、株価を形成するのは、人の売買ですから、間違いなく的確な判断ものとで売買をしている人がいます。それは、インサイダーの人たちです。その企業の動向をリアルタイムに知りえている人たちの動向が、広まっていって、最終的に真実に近い株価を形成させます。それが3カ月から半年前とみています。つまり、株価は経済の実態を見事に表現しているにもかかわらず、経済の実態が本当にわかるのは3カ月から半年後ということになります。　昨年9月・10月の急落は、その時の経済実態を見事に織り込んでいます。それは、インサイダーの人たちの売りだったわけです。その経済実態の悪化を一般の人たちが知ったのは、今年に入ってからです。しかしその時にはすでに株価は底打ちをしています。つまり、株価は常にその時の経済実態を見事に反映しながら動くわけです。しかし、一般の人たちにはその経済実態はわかりません。ただわかるのは、現場にいてその状況をつぶさに観察できる人たちだけです。その人たちのことを、私はインサイダーの人たちと言っています。この人たちが実は株価を作るのです。　したがって、私たち一般人は、ただ株価を見るしかありません。それによって、経済の実態を把握するしかないのです。だから、株価の動きはランダムに見えるが、しかし間違いなく傾向を作るのです。私はそう考えています。株価の動きは全くランダムではなく、傾向を作るものであるが、その傾向を知りえない一般の人たいにとっては、結果的にランダムに見える、そう考えています。

(無題)

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 5日(金)18時09分36秒 ntoska194012.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

陰影さん、きゃたぴーさん、お返事どうもおおきに。きーやんの言いたいこと、ちゃんと伝わったみたいでほっとしましたで。それに、お二人とも、ちゃんと独自の投資哲学をお持ちのようですな。それさえあれば、相場を語るんに何の不足もおまへんな。これからも、お二人の活躍に期待してまっせ。さて、陰影さんは、ちょっと混乱してはるみたいでんな。まあ、言葉のあやに引っかかっただけなんやと思いまっけど。「・・・そういった環境認識の作業も、意味がないということになる・・・。」とのご質問の中で、“意味がないのか”という表現をお使いになってますな。たぶん、陰影さんはこの言葉の意味を誤って認識されたんやと思います。「予想には意味がない」＝「予想するのは無駄」＝「予想すべきではない」ゆえに「ファンダメンタル分析やテクニカル分析などはすべきではない」。こんな感じで、認識されたんとちゃいますやろか？そのため, 「確度の高い予想は可能だ」＝「予想するのは無駄ではない」＝「やはり予想は必要だ」ゆえに「ファンダメンタル分析やテクニカル分析は必要だ」という、考え方がでてきたんやときーやんは推測します。そこで、陰影さんには、きーやんが「効率的な市場では、手間隙かけて予想するような行為はまったく意味がない」と言うた場合、その意味するところは、効率的な市場では、ファンダメンタル分析による予想も、テクニカル分析による予想も、その他いかなる手法による予想も、当たる確率は、コインを投げて予想した場合と変わらない。コインを投げれば済むようなことを、手間隙かけてやるのは、非合理的な行動である。非合理的な行動というものは、誤った認識によって生じるのであり、誤った認識の下になされる投資の意思決定は、しばしばリスクを過小評価したものとなる。（1回のトレードに全資金を注ぎ込む・ストップロスを設定しない・ナンピンする・・・など）その結果、非合理的な行動を取るトレーダーは、効率的なマーケットによって容赦なく場外に吹っ飛ばされることになる。というふうに理解してもらいたいでんな。そして、当然のことながら、効率的市場のような不確実性の下でなされる意思決定は、すべてが推論（予想）によってなされるわやけやから、「予想する」という過程を避けて通ることは不可能でっせ。重要なことは、予想の当たり外れやなくて、「合理的な認識」をもって予想するということですな。ここで言う「合理的な認識」とは、「効率的な市場において、予想が当たる確率は毎回５０％であり、その結果の出方はランダムである」ということですな。これを言い換えたら、「当たりが続くときもあるし、はずれが続くときもあるが、試行回数が増えていくにしたがって、当たった回数とはずれた回数の差はゼロに近づいていく」っちゅうことです。このような認識が堅持できるんであれば、ファンダメンタル分析でも、テクニカル分析でもOKいうんが、きーやんの見解ですな。まあ、現実的に考えたら、「コイン投げて、命の二番目賭けろ」いうのはちょっと無茶な話ですな。いずれにせよ、「迷ってる自分の背中を押してもらう相手は、知らん人より知ってる人のほうがええ」いう程度のスタンスでご使用になられたらよろしいかと思いますな。

本日の東京株式市場

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月 5日(金)17時47分45秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　日経平均　　　　　 9,768.01　　＋99.05 　ＴＯＰＩＸ　　　　 916.56　　＋5.57 　本日は上昇して終了しています。昨日の下げ幅を上回っていますので、終値としての高値を更新したことになります。相変わらず強い動きが続いています。高値を更新しなくなるまでは上昇相場が続くわけですから、現在は間違いなく上昇相場にあるわけです。これがどこまで続くかなど誰にもわかりません。高値を更新しなくなるまで続くわけですから、この先も続くものと考えて投資をするのが、傾向に従った順張りの投資手法ということになります。　5803 フジクラ　　　　444　　　　－5 　本日は下げて終了しており、終値としての安値を更新しています。昨日申し上げた、小さな二段下げに入ったと言えると思います。この二段下げで終わるかどうか、そんなことはわかりませんが、上昇波動堅持と考えれば、そろそろ買ってみたいところのようにも見えます。これは順行の逆張り投資法ということになります。

期待してます２

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月 5日(金)07時39分39秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

書ききれなかったので、追加させてください。 Eの中の戦略についてです。戦略にもいろいろなものがあり、環境認識と対になっていると思います。環境認識とは簡単に言うと、上げか、下げか、もち合いか、と言うことです。ゴキブリのようにどの環境でも通用するタフな戦略もあれば、トレンドが発生しないと通用しない戦略もあります。ゴキブリ戦略だけを用いるのならば、環境認識はいらないのですが、トレンド戦略をもち合いの時に使うと、損が連続します。ゴキブリ戦略とトレンド戦略を併用すれば、事は解決するのでしょうが、人間ですから出来れば損はしたくないものです。したがって、環境認識が出来るのならば、「やったらどうか」と言うことになります。つまり、ファンダメンタルやテクニカルによる分析と言うことです。効率的市場仮説からすると、そういった環境認識の作業も、意味がないということになるのですが、そこのところはいま一つ合点がいきません。環境認識こそがアートだと言っている方もいますが、きーやんさんはそこのところどうお考えになりますか。

今朝のアメリカ

投稿者：静聴投稿日：2009年 6月 5日(金)06時30分31秒 ntooit059247.ooit.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　ＮＹダウ　　　　　 8,750.24　　＋74.96 　ＮＡＳＤＡＱ　　　1,850.02　　＋24.10 　ＣＭＥ日経先物　　 9,775　（現地15:30現在　前日の日本　 9,690）　今朝のＮＹは昨日の下げ幅を回復して終わっており、再び高値を更新しています。本来であれば、4連騰の後だけに、2日程度は連続して下げて、その後再び高値を取りに行くくらいの方がリズムがあってよいわけですが、現状は下げづらくなっているようです。これが上に向かうエネルギーの結果ならばよいのですが、他の要素が入っていると、むしろ今後の展開に支障になるよな気がします。ボリュームが少ないのが気にかかります。

スッキリしました（笑）

投稿者：きゃたぴー投稿日：2009年 6月 4日(木)23時18分35秒 nthygo343244.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

きーやんさん、早速にありがとうございました。頭脳明晰。常に場合分けが明確です。面倒をおかけしました。さて・・・、私の場合ですが（愚鈍で執着心が唯一の取り得）、昨年度に一通りのテクニカル・ツールやファンダの基礎を学びました。しかし分からない、気分でチャートは「売りにも買いにも見える」。移動平均線は気分・心理線と呼んだほうが良いのでは思っています。果たして私の気分なのか？相場参加者の心理なのか？読めるはずと言いつつも・・・。まさに反証の精神の塊です。一目均衡表第１巻の内表紙に「信は疑の彼岸にある」と書いてありました。歎異抄の言葉のようです。少し意味は違いますかね。一つ明らかなことがあります。それが「日柄」です。「値段は分からない、しかし日柄は一日一日、確実」一目山人の言葉です。チャートで大切なのは値段ではなく、時間でした。それから「相場は多くの場合人為的に操作されている」ことです。特に買い相場ではそうです。３月からの反騰相場は国が作りました。公表はしていませんが、勝手に年金資金をつかったようです。経済対策もそうです。相場を作ると国が公表しています。もし自然な相場があるとすればそれは「売り相場・相場のコワレ」でしょう。従って、無菌的な臭いのする効率的市場仮説は空論です。さらにいえば「相場は自然科学とは程遠く心理学・歴史学に近く、ほぼ十年ごとに同じ間違いを犯す」とも考えています。８９年、９９年そして０９年・・・、さてどうなりますか？Ｅは笑ってしまいました。そして納得しました。トレンドとは「偶然に訪れる幸運！」長くマーケットにとどまることで偶然手に入る・・・、生き残っているためには損失を少なくしていくしかないわけですね。それが必要条件。執着心ですね。了解いたしました。　ただ私の理解では「大トレンドはファンダメンタルの大変化で生じると理解しています。ファンダは論理的思考の可能な領域ですから、予測はできる、ただいつからかは分からないと考えています。準備をしておく、そして一歩早く対応する。最後に・・・、「悩んでるアンタ、悩むのは勝手やけど、時間のむだやで。さっさと頭を切り替えて人生を楽しみなはれ、偶然に訪れる幸運はおそらく、あんたの生き方次第や。神さんはちゃーんと見てくれてはる。」そう聞こえました。感謝いたします。

期待してます

投稿者：陰影投稿日：2009年 6月 4日(木)21時28分21秒 p1019-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

きーやんさんはじめまして。たぶん、きーやんさんはきゃたぴーさんの書き込みに応えつつ、ｙｕｋｉさんのことを念頭に置かれて、この連載を決意されたのでしょう。自分は部外者ではありますが、トップでレスすることを、お許し願えればと存じます。「ここにおいでの皆さんの多く」と同じ所から出発しました。２年間は波に乗ってタネ銭が２倍になりました。２００４年～２００５年のことです。買いの信用２階建てをやっていました。２００６年は損益トントン。２００７年から現金を担保に信用ぎりぎりの売りをやりました。２回ぶっ飛んで、タネ銭が１／４になり、やっと目が覚めました。とはいっても、２００８年はどこかに当たる予測はないものかと、あっちのサイトこっちのサイトと捜したり、さまざまなテクニカルを試したりしていたので、タネ銭はさらに１／２になってしまいました。つまり、１×２×１／４×１／２＝１／４と言うことです。絶壁の淵に立ったことで、本当に目が覚めました。ここに至って、やっときーやんさんが書かれている、ＡからＥに本格的に移行する決断が出来たのです。いろいろ試行錯誤する中で、Ｅでないと生き残ってはいけないことを、身を切られるような状況の中で、思い知ることができました。きーやんさんが言われていることの中に、まさに自分のこの３年間が、凝縮されているような気がします。さて、自分の話はここまでです。お後がよろしいようで・・。

連載５

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 4日(木)19時14分57秒 ntoska124099.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

投資法の選択さて、今現在直面しているランダム性の強い市場で、我々のとるべき道はただ二つ。 ① マーケットにわずかに残るランダムではない部分を見つける ② マーケットはランダムなもんと割り切って、それに対する対策を立てる。まずはこのどちらかを選択することが、投資法選びの出発点ですな。そして ① を選択した場合 A　人間の第六感を利用して、ランダムでない値動きを察知する。 B　市場のアノマリーを利用する C　個々の銘柄のファンダメンタルズ分析を行い、非合理的な価格がついている銘柄を検索する。 D　異銘柄間・異市場間の相関を調べ、裁定機会を模索する。 ②を選択した場合 E　できるだけ損失を限定できるような戦略を立て、なるべく長くマーケットにとどまることで、偶然に訪れる幸運（長くて大きなトレンド）をものにする。 F　インデックス運用に特化する。以上、きーやんの独断と偏見で、思いつくまま、投資方針を列挙させてもろたわけですけど、ここにおいでの皆さんの多くは、たぶんAの投資方針をとってはるんとちゃいますやろか。実は、AからFは難易度が高い順に並べさせてもらってるんすな。これが・・・。きーやんとしては、D・Eあたりがおすすめやと思うんですけど、そのへんところどなたかのご意見をうかがってみたいですな。以上連載終わり

連載４

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 4日(木)18時18分21秒 ntoska124099.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

テクニカル分析の限界さて、マーケットには非効率的な部分（儲けるチャンス）が存在する可能性が残されていることがわかったわけでっけど、問題はそれを探し当てるのがごっつう難しいいうことですな。特にテクニカル分析派にとっては、この問題は深刻ですな。何でか言うたら、チャートを見るだけでは、ランダムな値動きと、ランダムでない値動きの区別がつかへんからです。このことは、エクセルでランダムなチャートを作ってみて、実際のチャートと比べてみたら誰でも確認できますな。（面倒くさかったら、以下参照。ttp://www.geocities.jp/y_infty/random_walk/random_walk.html）事ここに至っては、チャートトレーダーは、もはや手の打ちようがおまへんな。次回に続く

連載３

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 4日(木)18時14分33秒 ntoska124099.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

行動ファイナンスしかしながら、効率的市場仮説は数々の反証に耐えた強固な命題ではあるものの、アキレス腱もおます。それは、効率的市場仮説が成立するための前提として、投資家が合理的な行動をすることを条件にしてるいうところです。つまり、マーケットに参加している、多くの投資家の行動に共通した強い偏り（勘違いによる、非合理的な行動）があった場合、そこにランダムではない値動きが出現するいうことですな。そして、近年、行動ファイナンスいう新しい分野の偉い人が、人間が共通して持っている、勘違いの傾向を見つけ出し、それを実験で証明して、ノーベル賞をもろたいうことです。これすなわち、現実のマーケットには非効率的な部分が存在することの証左ですな。しかしながら、投資家にとっての行動ファイナンスの功績はそんなことではなくて、人類共通の勘違いを知ることで、誤った認識から生じる損害を防ぐことができる点にあるわけですな。自滅を防ぐという点では、まさに、アクティブトレーダーの必須科目ですな。入門書としては「最強のファイナンス理論」（真壁昭夫著）がとても読みやすいと思いまっせ。

連載２

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 4日(木)18時13分12秒 ntoska124099.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

効率的な市場とは我々アクティブトレーダーにとって、効率的な市場という概念は、まったくもって受け入れ難いもんです。効率的な市場では、値動きがランダムになってしまうため、手間隙かけて予想するんはまったく無意味ですな。その結果、投資はただの当てものとなり、売買すればするほど手数料分だけ将来の期待リターンはマイナスになるっちゅうわけです。しかも、そういう売買は回数を重ねても決してスキルアップしまへん。「当てかたは上手くならない」（立花氏著書４７ページ）とは、ほんまに上手いこと言うたもんですな。どれだけ努力しようが、経験を積もうが、結局のところ、勝ち組なるか負け組みになるかは運任せ、その上、非合理的な行動をとる投資家は容赦なく場外へ吹っ飛ばされる、それが効率的な市場ですな。

連載１

投稿者：きーやん投稿日：2009年 6月 4日(木)17時32分50秒 ntoska185155.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

トレーダーの出発点先進国の株式市場のような成熟した市場では、価格を動かすような情報はすぐに株価に織り込まれてしまう。株価を動かすような情報はランダムに発生するため、株価の動きもまたランダムになる。従って、将来の株価の動きを予想しようとする試みはたいてい徒労に終わる。これがいわゆる効率的市場仮説のアウトラインですな。それにしても、この50年近くも前に考え出された、一般投資家にとって血も涙もないような、命題が今もなお仮説のままである（反証されていない）ことに、きーやんは戦慄を覚えるとともに、相場の世界の厳しさをひしひしと感じるわけです。そして、今や、コンピューターやネットの進化とともに、数多くのシステムトレーダーの出現や、それに伴うアルゴリズム売買などの複雑なプログラム売買の増加が、より一層マーケットを混沌としたものにしているような気がしますな。それはさておき、注意すべきは、意識してるかしていないかにかかわらず、我々すべてのアクティブトレーダーの売買は、この効率的市場仮説を反証しようとする行為であることにほかならんいうことです。この50年近くも篭城を続ける難攻不落の効率的市場仮説でっせ。きーやんが考えるトレーダーの出発点は、まずはこの事実の重大性を認識することやないかと思うわけです。きーやんが思うに、すべての相場本の表紙には、タバコの箱に書いてあるような、マーケットの厳しい現実を知らせる注意書きが必要ですな。

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